מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

דקדוק בתפילות הימים הנוראים יותר מכל השנה

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

דקדוק בתפילות הימים הנוראים יותר מכל השנה

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' ספטמבר 30, 2020 11:20 am

אני מחפש מקורות לכך (אם יש) שבתפילות ימים הנוראים יש לדקדק ביתר שאת וביתר עוז בנוסחאות התפילה.

דהנה מצאתי בקובץ "זרע יעקב" (סקווער, גליון ט' עמ' יד) מכתב מחכמי קוני שבאיטליא- שבתוך הדברים נכתב שם: "לפי שבלשון תפילה ובפרט בימים נוראים האלו צריך לדקדק ביותר שלא יהיה נתפס ח"ו בדבריו", ע"כ.

ובאמת שמדבריו מבואר "שלא יהיה נתפס ח"ו בדבריו", ונראה שכוונתו בעיקר שלא יאמר נוסח שישתמע בלשון קללה ח"ו ויפתח פה לשטן (ברכות יט, ב), דברית כרותה לשפתים. אך האם גם חזינן מדבריו באופן כללי "שבלשון תפילה, ובפרט בימים נוראים האלו, צריך לדקדק ביותר"?

[או שמא אין להטיל פסיק בין "ביותר" ל"שלא", ואז קוראים הכל בחדא מחתא – שצריך לדקדק בכך שלא יתפס בדבריו לשון קללה ח"ו. וא"כ אין מקור שצריך לדקדק באופן כללי בשאר נוסחאות – בימיה"נ יותר משאר ימות השנה. השאלה גם באופן כללי על דקדוק בנוסחאות. וגם על שאר דקדוקים כגון במקומות שהשינוי בנוסח נפ"מ להא דלא יהיה דובר שקרים בתפילתו וכיו"ב (וכמו שעורר בערוה"ש סי' תקפא ס"ד באופן כללי, ולא כתב דווקא בימים הנוראים), האם יש ענין להקפיד ע"כ ביתר שאת בימים הנוראים].

אם ידוע לחברים מקורות נוספים לזה הענין, אשמח לדעת!
נערך לאחרונה על ידי אשרי יושבי ביתך ב ד' ספטמבר 30, 2020 11:29 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2113
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: דקדוק בתפילות הימים הנוראים יותר מכל השנה

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ד' ספטמבר 30, 2020 11:28 am

עי' משנ"ב תקפב ס"ק טז

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: דקדוק בתפילות הימים הנוראים יותר מכל השנה

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' ספטמבר 30, 2020 11:31 am

יוצא פוניבז' כתב:עי' משנ"ב תקפב ס"ק טז


ייש"כ.

וז"ל שם (בתוך כל הדקדוקי לשון שכתב שם להקפיד): "לחיים יאמר בשב"א תחת הלמ"ד ולא יאמר בפת"ח דלא לישתמע לאחיים לומר לא חיים, ובימים האלו שהם ימי דין צריך לדקדק ולפרט היטב תפלתו, אבל בשאר ימות השנה אנו אומרים והעמידנו מלכנו לחיים בפת"ח תחת הלמ"ד ואין אנו חוששין לפי שאחר כונת הלב הן הדברים".

האם יש לכך עוד מקורות קדומים יותר?

גבול ים
הודעות: 819
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: דקדוק בתפילות הימים הנוראים יותר מכל השנה

הודעהעל ידי גבול ים » ד' ספטמבר 30, 2020 12:25 pm

אשרי יושבי ביתך כתב:
יוצא פוניבז' כתב:עי' משנ"ב תקפב ס"ק טז


ייש"כ.

וז"ל שם (בתוך כל הדקדוקי לשון שכתב שם להקפיד): "לחיים יאמר בשב"א תחת הלמ"ד ולא יאמר בפת"ח דלא לישתמע לאחיים לומר לא חיים, ובימים האלו שהם ימי דין צריך לדקדק ולפרט היטב תפלתו, אבל בשאר ימות השנה אנו אומרים והעמידנו מלכנו לחיים בפת"ח תחת הלמ"ד ואין אנו חוששין לפי שאחר כונת הלב הן הדברים".

האם יש לכך עוד מקורות קדומים יותר?
האם המקור שם הוא לא מהר"ם מרוטנבורג ? זה לא מספיק קדום ?

אור עולם
הודעות: 1383
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: דקדוק בתפילות הימים הנוראים יותר מכל השנה

הודעהעל ידי אור עולם » ד' ספטמבר 30, 2020 12:32 pm

כמדומני שבספר הנפלא "אני לדודי" מהגר"ש דבילצקי יש כמה דברים בעניין זה. מומלץ לעיין שם.

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: דקדוק בתפילות הימים הנוראים יותר מכל השנה

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ד' ספטמבר 30, 2020 1:41 pm

גבול ים כתב:האם המקור שם הוא לא מהר"ם מרוטנבורג ? זה לא מספיק קדום ?


מהר"ם מרוטנבורג (המובא בטור סי' תקפב) רק אמר את דקדוק הלשון של זכרנו לחיים בשו"א ולא בפת"ח. ולא מוזכר בדבריו כלל את הענין של דקדוק הלשון בימים הנוראים יותר מכל השנה (או יותר מכל השנה, או כדקדוק לשון המ"ב - שבשאר השנה לא חוששין לזה דאחר כוונת הלב הן הדברים).

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2553
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: דקדוק בתפילות הימים הנוראים יותר מכל השנה

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ד' ספטמבר 30, 2020 2:12 pm

מקור דברי המשנ"ב הנ"ל בש"ע הגר"ז, ועוד.

כיון שאתה מחפש מקור קדום, ראה מטה משה סי' תשצו. ותרו"ץ.


חזור אל “אלול וימים נוראים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 38 אורחים