פורום אוצר החכמה

רוב העולם אומרים על הקו"ף מ'קרע שטן' את הפסוק קולי שמעת אל תעלם אזניך לרווחתי לשוועתי, שהוא פסוק באיכה.
הרב בסידור, כתב פסוק אחר מתהילים,[איני זוכר כרגע].
האר"י ז"ל בתקנו לומר פסוקי קרע שטן כנראה שלא סידר איזה פסוקים להגיד, וא"כ מהיכן נובע מנהגינו לומר הפסוק מאיכה, ולמה שינה הרב ואמר פסוק אחר, האם בגלל שזה פסוק באיכה?

.

בסדור השל"ה כתוב והוא מנהג צפת.

וראה כאן בסידור רבינו הזקן בעמוד תקכ"ה

נאשער כתב:רוב העולם אומרים על הקו"ף מ'קרע שטן' את הפסוק קולי שמעת אל תעלם אזניך לרווחתי לשוועתי, שהוא פסוק באיכה.
הרב בסידור, כתב פסוק אחר מתהילים,[איני זוכר כרגע].
האר"י ז"ל בתקנו לומר פסוקי קרע שטן כנראה שלא סידר איזה פסוקים להגיד, וא"כ מהיכן נובע מנהגינו לומר הפסוק מאיכה, ולמה שינה הרב ואמר פסוק אחר, האם בגלל שזה פסוק באיכה?

בפע''ח וכן בשער הכוונות ובכל סידורי האר''י ה'ק הנדפסים וכן בכת''י . וכן בפע''ח הנדפס בדרובאוונא כתוב הפסוק מאיכה . ולפני שנים כתבתי בזה בירחון אור ישראל ממאנסי .
רשימת סידורים וכת''י .

בבקשה אם אפשר להביא לינק לאתר כאן, או לציין איזה חוברת באור ישראל.

ראה בספר "שושן סודות" (קוריץ תקמ"ד) עמוד פז ע"ב שמביא את המנהג ראה צילום

כנראה שמקור הענין הוא בקונטרס מתלמיד האר"י הנמצא בספר מעין גנים ונעתק בעילום שם ע"י השלה"ק. לכן יש לבדוק שם.
על הזיהוי של הקונטרס שבשל"ה כתב הרב אביב"י באיזה מקום.

איש_ספר כתב:כנראה שמקור הענין הוא בקונטרס מתלמיד האר"י הנמצא בספר מעין גנים ונעתק בעילום שם ע"י השלה"ק. לכן יש לבדוק שם.
על הזיהוי של הקונטרס שבשל"ה כתב הרב אביב"י באיזה מקום.

כנראה שלזו הכוונה: http://www.shaalvim.co.il/torah/maayan- ... asp?id=215.

רבטוב כתב: בפע''ח וכן בשער הכוונות ובכל סידורי האר''י ה'ק הנדפסים וכן בכת''י . וכן בפע''ח הנדפס בדרובאוונא כתוב הפסוק מאיכה . ולפני שנים כתבתי בזה בירחון אור ישראל ממאנסי .
רשימת סידורים וכת''י .

טעות כפי המצויין לעיל בהערה שהביאו מסידור הרב שבפע"ח הנ"ל כתוב שמע' בלא פירוט

ראה כאן

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 75&hilite=

וז"ל "יאמר ששה פסוקים שר"ת שלהם הוא קר"ע שט"ן ואלו הם. קולי שמע' וגו' ראש דברך אמת וגו' "
וכו' עיי"ש בדבריו

וכמובן ששייך לפתוח לזה בב' פנים או שמעת או שמעה
ואולי מכאן הגיע המקור לומר שמעה

במחזורים של המכוונים מבואר שהקפידא הוא על תמניא אפי ובאמת שלא מצינו בשום מקום צירוף שם וכדו' אלא מתמניא אפי.

הפסוקים מופיעים גם בשם טוב קטן ובאמתחת בנימין לר' בנימין ביינוש הכהן זלל"ה מקראטשין לאומרם אחר אמירת קאפיטל מ"ז ז' פעמים

שבטיישראל כתב:הפסוקים מופיעים גם בשם טוב קטן ובאמתחת בנימין לר' בנימין ביינוש הכהן זלל"ה מקראטשין לאומרם אחר אמירת קאפיטל מ"ז ז' פעמים

מופיע בספר"שם טוב קטן" עמוד י"ח ע"ב (בדפוס של ר' אברהם וויללגער מסגיעט) שהוא גם המחבר ספר "אמתחת בנימין".

חיס כתב:

שבטיישראל כתב:הפסוקים מופיעים גם בשם טוב קטן ובאמתחת בנימין לר' בנימין ביינוש הכהן זלל"ה מקראטשין לאומרם אחר אמירת קאפיטל מ"ז ז' פעמים

מופיע בספר"שם טוב קטן" עמוד י"ח ע"ב (בדפוס של ר' אברהם וויללגער מסגיעט) שהוא גם המחבר ספר "אמתחת בנימין".

מופיע בב' הספרים הנ"ל בכל הדפוסים
ובאמת לא ידעתי מה באת להוסיף עמש"כ

בן המחבר כתב:

איש_ספר כתב:כנראה שמקור הענין הוא בקונטרס מתלמיד האר"י הנמצא בספר מעין גנים ונעתק בעילום שם ע"י השלה"ק. לכן יש לבדוק שם.
על הזיהוי של הקונטרס שבשל"ה כתב הרב אביב"י באיזה מקום.

כנראה שלזו הכוונה: http://www.shaalvim.co.il/torah/maayan- ... asp?id=215.

בנוסף לזה, ובקיצור יותר, בספרו של הרב רא"ם הכהן על ר"ה. ולא בדקתי אם יש שם תוספת.

תיקנתי הודעתי דלעיל שנכתבה בחוסר עיון

בהערות שהביאו לעיל על סידור הרב כתבו שאין לומר שאדמוה"ז כתב קולי שמעה ע"פ פע"ח דפוס דובראוונא
כיון שהוא נדפס רק לאחר הדפסת סידורו
דהיינו הפע"ח הודפס בתקס"ד
ואילו סידור הרב הודפס בתקס"ג

אולם א' למיטב ידיעתי אין הוכחה ברורה שלראשונה הודפס בתקס"ג
ושנית הסידור הודפס עוד פעמיים בחיי אדמוה"ז לאחר שנת תקס"ד ויתכן שרק אח"כ הוסיף תפילת ר"ה

וכל עוד לא ידוע מקור קדום יותר לקולי שמעה יש להניח כנ"ל אא"כ יביאו למעיין גנים הנ"ל

-------
האם מישהו יכול לבאר לי מה זה תמניא אפי?

הנה שער הכולל
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=112

וכאן איזה דפוס מהסידור
http://chabadlibrarybooks.com/pdfpager. ... &pgnum=519

היא שיחתי כתב:האם מישהו יכול לבאר לי מה זה תמניא אפי?

= שמונה פנים. כי במזמור קיט פותחים כל שמונה פסוקים באות אחת מהאלפא ביתא.

שבטיישראל כתב:

חיס כתב:

שבטיישראל כתב:הפסוקים מופיעים גם בשם טוב קטן ובאמתחת בנימין לר' בנימין ביינוש הכהן זלל"ה מקראטשין לאומרם אחר אמירת קאפיטל מ"ז ז' פעמים

מופיע בספר"שם טוב קטן" עמוד י"ח ע"ב (בדפוס של ר' אברהם וויללגער מסגיעט) שהוא גם המחבר ספר "אמתחת בנימין".

מופיע בב' הספרים הנ"ל בכל הדפוסים
ובאמת לא ידעתי מה באת להוסיף עמש"כ

בדקתי ולא מצאתי בספר "אמתחת בנימין" אדרבה אם ראית תציין בדיוק באיזה עמוד

חכם באשי כתב:

היא שיחתי כתב:האם מישהו יכול לבאר לי מה זה תמניא אפי?

= שמונה פנים. כי במזמור קיט פותחים כל שמונה פסוקים באות אחת מהאלפא ביתא.

ראה ברכות ד: וגירסת מסורת הש"ס שם.

היא שיחתי כתב: . . ויתכן שרק אח"כ הוסיף תפילת ר"ה . .

כיון שבינתיים זכינו לאורו של דפו"ר דהסידור, הוכח דלא כן הוא: