עמוד 1 מתוך 1

הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: ו' נובמבר 25, 2011 2:12 pm
על ידי יוסףלוי
לכבוד מנהלי האוצר!
בתוכנה חסרים הספרים הבאים:
זהב שבא - 2 כרכים, רבי שלום אביחצירא, ביאור על תהילים, ירושלים תשכ"ח.
אבקת רוכל - רבי יוסף אוחיון, דרושים על התנ"ך ומדרשי פליאה, קאזבלאנקה תש"ח.
מנחת פתים - רבי רפאל הצרפתי, אב"ד אוז'דא - מרוקו, כעת אין לי פרטים על מיקום ההדפסה.

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: ו' נובמבר 25, 2011 2:31 pm
על ידי יוסףלוי
כמו"כ חוברת "פזמונים", פאס תרצ"ג, נמצא בספריה הלאומית
הנה תמונת השער

נוסח שער פזמונים דפוס ראשון.jpeg
נוסח שער פזמונים דפוס ראשון.jpeg (269.87 KiB) נצפה 4237 פעמים

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: ש' נובמבר 26, 2011 10:33 pm
על ידי יוסףלוי
לגולשים בפורום זה!

אשמח לקבל את עזרתכם מי באמת כתב את החוברת פזמונים.

לבטח שמתם לב לקשיים שעולים מנוסח השער

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: ש' נובמבר 26, 2011 10:36 pm
על ידי יוסףלוי
אפרט כאן את ההתלבטות.
בתחילה מוזכרים תוארים (קולו מחמדים וכו') למישהו מסויים, שהוא מתלמידיו של אהרן דיינא, ואח"כ מגיע המשפט הבא "הוא אהרן דיינא קדוש ה' לבית...", האם משפט זה מורה על הרב או התלמיד?

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 1:48 am
על ידי יאיר
את "אבקת רוכל" יש לך בנתיים פה:
http://hebrewbooks.org/41347
http://hebrewbooks.org/41348

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 2:00 am
על ידי יאיר
יוסףלוי כתב:אפרט כאן את ההתלבטות.
בתחילה מוזכרים תוארים (קולו מחמדים וכו') למישהו מסויים, שהוא מתלמידיו של אהרן דיינא, ואח"כ מגיע המשפט הבא "הוא אהרן דיינא קדוש ה' לבית...", האם משפט זה מורה על הרב או התלמיד?

הציטוט לא מדוייק.
לא נכתב שם "הוא אהרן דיינא קדוש..." אלא "הוא אהרן קדוש ה' לבית בוטבול" ומסתבר שגם התלמיד (שסידר והגיה) נקרא בשם אהרן.
והוציאו לאור אברהם בן ר' משה קדוש.

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 10:45 am
על ידי יוסףלוי
לשיטתך, אהרן דיינא הוא רבי אהרן בוטבול (שאכן היה אב בית דין). ותלמידו הוא שמו הוא גם אהרן. מנין לך שתלמידו נקרא אהרן, הרי הכל נסוב על רבי אהרן בוטבול?
נ.ב. בחיפוש באוצר עולה מספרי בייוגרפיות למיניהם שחיבר זאת רבי אהרן בוטבול.
כנראה נפלה טעות בנוסח, והנוסח צריך להיות כזה "מתלמידיו של אהרן" (אוהב שלום ורודף שלום) "הוא אהרן דיינא קדוש ה' לבית בוטבול....".
הבירור חשוב לי, כיאנו עומדים לההדיר את ספריו ולצרף את החוברת הזו לספר. בכל אופן יישר כח על ההתייחסות לשאלה.

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 11:08 am
על ידי צוות האוצר
לטובת הענין, נראה לי שיהיה יותר במה לאשכול זה במדור: 'מטפחת ספרים'.

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 11:42 am
על ידי יוסףלוי
לצוות האוצר!
אכך המשך הפורום שייך למטפחת ספרים, אך לא קיבלתי את תשובתכם בעניין הספרים החסרים. תודה.

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 11:49 am
על ידי יאיר
אם כן. נבקש להעבירו לשם.
ר' יוסף אני התכוונתי שר' אהרן בוטבול היה תלמידו של ר' אהרן דיינא.
אך כעת לפי דבריך (ואפשר היה לומר זאת גם בהתחלה) שר' אהרן בוטבול היה דיין, יתכן מאוד לומר שהכל נסוב על ר' אהרן בוטבול-דיינא ותלמידו הוא ר' אברהם בן ר' משה קדוש. (אך פירושך נראה יותר).

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 12:05 pm
על ידי יוסףלוי
יאיר כתב:אם כן. נבקש להעבירו לשם.
ר' יוסף אני התכוונתי שר' אהרן בוטבול היה תלמידו של ר' אהרן דיינא.
אך כעת לפי דבריך (ואפשר היה לומר זאת גם בהתחלה) שר' אהרן בוטבול היה דיין, יתכן מאוד לומר שהכל נסוב על ר' אהרן בוטבול-דיינא ותלמידו הוא ר' אברהם בן ר' משה קדוש. (אך פירושך נראה יותר).


לא ייתכן שר' אברהם בן ר' משה קדוש היה התלמיד, כי בלשון השער משמע שהיא פיסקא חדשה שמדברת על המשתדל להביא לדפוס "והובאו לדפוס על ידי...".
בכל אופן לשיטתי יהיה קשה, מדוע הוא מוזכר בתור שד״ר כשמעולם לא היה שליח מארץ ישראל, והרי הוא נולד ונקבר בפאס? (עורכי הביוגרפיות למיניהם כתבו שהספר חובר על ידי שדר מארץ ישראל. זוהי טעות) וצריך לומר ש ״שדר מקום מה נורא הלז״ פירושו שליח אותו ׳בית מקדש מעט׳ לערוך את אותם פזמונים שהיו אומרים בבית הכנסת של תנא דבי אליהו הצרפתי, אך פירוש זה הוא דחוק.
חוץ מזה, מידיעתי, כמעט ולא ייתכן שהיה ר' אהרן דיינא אחר בתקופתו בעיר פאס. קצת נברתי בהסטוריה שם. רבי אהרן בוטבול הוא תלמידו של רבי שלמה אבן דנאן.

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 12:08 pm
על ידי יוסףלוי
אגב, הנה תמונתם:
רבי אהרן בוטבול
עם כובע דיינות.jpg
עם כובע דיינות.jpg (78.27 KiB) נצפה 4190 פעמים

רבי שלמה אבן דנאן
רבי שלמה אבד.jpg
רבי שלמה אבד.jpg (39.41 KiB) נצפה 4190 פעמים


נ.ב. איך אני מעביר את הפורום?

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 12:09 pm
על ידי צוות האוצר
לוי יקר, איני יודע אם הנך חדש פה, אבל בכ"ז אחזור ואומר מה שידוע לרבים, לדאוג לספר,זה לא לרדת לקנות לחם במכולת.
בבדיקה ראשונה שעשיתי, גילית שהספרים לא ניתנים להשגה בצורה מיידית וממילא גם אין אפשרות אפי' לענות ולתת תגובה בזמן כ"כ קצר.
בכ"ז נאמר שנעשה את ההשתדלות.
אשתדל בל"נ אצל חבר אספן שמחזיק בספרייתו ספרים שהודפסו במרוקו וכד'.

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 12:10 pm
על ידי יוסףלוי
לצוות האוצר הספרים נצמאים אצלי, איני מתכוון למוכרם אך אני יכול לשלוח סריקה, לכל הפחות של חוברת פזמונים.
אשלח לכם הודעה פרטית עם המייל שלי, כך נעמוד בקשר.
מקובל עליכם?

Re: הספרים: אבקת רוכל, זהב שבא, מנחת פתים,

פורסם: א' נובמבר 27, 2011 12:57 pm
על ידי צוות האוצר
בודאי ובודאי, ולא 'לכל הפחות', נוכל לסרוק את הספרים ולהחזיר אותם בשלמותם.
ניתן להיות איתי בקשר ראשוני בהודעה אישית.