מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הלכות, חקרי מנהג, ומאמרים לעיון ולהורדה.
פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי פרי יהושע » ג' אוגוסט 09, 2016 11:32 pm

שאל ח"א על הרי"ז הלוי שסובר שאין איסור אכילת בשר ויין בת"ב עצמו רק בסעודה המפסקת שהיא סעודת אנינות, והלא אפי' במוצאי ת"ב נדחה אסור בבשר ויין מפני אבילות של יום, והאיך לא ייאסר בת"ב עצמו?.
נערך לאחרונה על ידי פרי יהושע ב ד' אוגוסט 10, 2016 9:51 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סעדיה
הודעות: 1605
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי סעדיה » ג' אוגוסט 09, 2016 11:49 pm

פרי יהושע כתב:שאל ח"א על הרי"ז הלוי שסובר שאין איסור אכילת בשר ויין בת"ב עצמו רק בסעודה המפסקת שהיא סעודת אנינות, והלא אפי' במוצאי ת"ב נדח אסור בבשר ויין מפני אבילות של יום, והאיך לא ייאסר בת"ב עצמו?.

במוצאי ת"ב אי"ז איסור מדינא ולצורך הבדלה מותר ובכגון דא התיר הגרי"ז.

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' אוגוסט 10, 2016 12:14 am

סעדיה כתב:
פרי יהושע כתב:שאל ח"א על הרי"ז הלוי שסובר שאין איסור אכילת בשר ויין בת"ב עצמו רק בסעודה המפסקת שהיא סעודת אנינות, והלא אפי' במוצאי ת"ב נדח אסור בבשר ויין מפני אבילות של יום, והאיך לא ייאסר בת"ב עצמו?.

במוצאי ת"ב אי"ז איסור מדינא ולצורך הבדלה מותר ובכגון דא התיר הגרי"ז.

מש"כ שהרי"ז דיבר רק על עיקר דינא יישר, אולם הרי"ז לא דיבר על הבדלה הלא הוא בספרו הגדול על הרמב"ם.
אולי יש עוד ליישב, שבערב זה רק מה שניכר, משא"כ בת"ב בעצמו גם מי שאוכל חייב בכל דיני האבלות והענוי האחרים.

סעדיה
הודעות: 1605
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי סעדיה » ד' אוגוסט 10, 2016 12:26 am

פרי יהושע כתב:
סעדיה כתב:
פרי יהושע כתב:שאל ח"א על הרי"ז הלוי שסובר שאין איסור אכילת בשר ויין בת"ב עצמו רק בסעודה המפסקת שהיא סעודת אנינות, והלא אפי' במוצאי ת"ב נדח אסור בבשר ויין מפני אבילות של יום, והאיך לא ייאסר בת"ב עצמו?.

במוצאי ת"ב אי"ז איסור מדינא ולצורך הבדלה מותר ובכגון דא התיר הגרי"ז.

מש"כ שהרי"ז דיבר רק על עיקר דינא יישר, אולם הרי"ז לא דיבר על הבדלה הלא הוא בספרו הגדול על הרמב"ם.

מה ראית בספרו?

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' אוגוסט 10, 2016 7:43 am

שלא דיבר על הבדלה אלא על עיקר דינא, [ספרו הלא אינו אוסף פסקים]

עזריאל ברגר
הודעות: 13213
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 10, 2016 8:52 pm

גמרא תענית דף ל:
תניא נמי הכי: כל האוכל בשר ושותה יין בתשעה באב - עליו הכתוב אומר ותהי עונותם על עצמתם.

אמנם רש"י פירש שהכוונה לסעודה המפסקת.
ולכאורה הדברים ק"ו!
אלא שיש לדחות ולומר שסעודה המפסקת היא "כמי שמתו מוטל לפניו" ואונן אסור בבשר ויין, אבל ת"ב הוא "כיום ראשון של אבלות" ואבל - מותר בבשר ויין!

סעדיה
הודעות: 1605
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי סעדיה » ד' אוגוסט 10, 2016 9:31 pm

עזריאל ברגר כתב:גמרא תענית דף ל:
תניא נמי הכי: כל האוכל בשר ושותה יין בתשעה באב - עליו הכתוב אומר ותהי עונותם על עצמתם.

אמנם רש"י פירש שהכוונה לסעודה המפסקת.
ולכאורה הדברים ק"ו!
אלא שיש לדחות ולומר שסעודה המפסקת היא "כמי שמתו מוטל לפניו" ואונן אסור בבשר ויין, אבל ת"ב הוא "כיום ראשון של אבלות" ואבל - מותר בבשר ויין!

הן הן דברי הגר"א בסי' תקנ"ב ס"ק ט"ז שהפנה להם הגרי"ז בספרו.

סעדיה
הודעות: 1605
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי סעדיה » ד' אוגוסט 10, 2016 9:32 pm

פרי יהושע כתב:שלא דיבר על הבדלה אלא על עיקר דינא, [ספרו הלא אינו אוסף פסקים]

בספר כתוב שרק בסעודה המפסקת יש דין של אנינות,
איפה ראית שהוא אומר הלכה למעשה לשתות יין בט"ב?

עזריאל ברגר
הודעות: 13213
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' אוגוסט 10, 2016 9:33 pm

סעדיה כתב:
עזריאל ברגר כתב:גמרא תענית דף ל:
תניא נמי הכי: כל האוכל בשר ושותה יין בתשעה באב - עליו הכתוב אומר ותהי עונותם על עצמתם.

אמנם רש"י פירש שהכוונה לסעודה המפסקת.
ולכאורה הדברים ק"ו!
אלא שיש לדחות ולומר שסעודה המפסקת היא "כמי שמתו מוטל לפניו" ואונן אסור בבשר ויין, אבל ת"ב הוא "כיום ראשון של אבלות" ואבל - מותר בבשר ויין!

הן הן דברי הגר"א בסי' תקנ"ב ס"ק ט"ז שהפנה להם הגרי"ז בספרו.

יישר כח.

סעדיה
הודעות: 1605
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: אכילת בשר ויין בת"ב עצמו

הודעהעל ידי סעדיה » ד' אוגוסט 10, 2016 9:42 pm

עזריאל ברגר כתב:
סעדיה כתב:
עזריאל ברגר כתב:אמנם רש"י פירש שהכוונה לסעודה המפסקת.
ולכאורה הדברים ק"ו!
אלא שיש לדחות ולומר שסעודה המפסקת היא "כמי שמתו מוטל לפניו" ואונן אסור בבשר ויין, אבל ת"ב הוא "כיום ראשון של אבלות" ואבל - מותר בבשר ויין!

הן הן דברי הגר"א בסי' תקנ"ב ס"ק ט"ז שהפנה להם הגרי"ז בספרו.

יישר כח.

ולכל הענין עי' במשמר הלוי מגילה סי' י"ב


חזור אל “בין המצרים, תשעה באב וחמשה עשר באב”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 105 אורחים