מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הלכות, חקרי מנהג, ומאמרים לעיון ולהורדה.
גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ד' אוגוסט 03, 2016 4:15 am

מבואר בפוסקים דלפני ר"ח מותר למסור בגדים לנכרי, ואיכא לעיונא האם ה"ה למסור לספרדי.

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הודעהעל ידי פרי יהושע » ד' אוגוסט 03, 2016 8:07 am

בתוס' יבמות מבואר טעם איסור כיבוס באבלות ישנה משום שכשיראה שכולם מתעסקים בזה כאילו אין נותנים דעתם על החורבן [פעם כיבוס שהיה נעשה בנהר היה נעשה בכנופיא והיה בו קצת שמחה של התנקות], ואם ההרחבה של המנהג מר"ח היא על אותה דרך, יש לאסור כי עכ"פ מבחינת האשכנזי יש כאן כנופיא של אחיו ועי"כ נראה שאין חוששין על האבל, אולם אם הוא מטעם מיעוט בשמחה בעלמא ולא אבלות כמו מה שנא' שם קודם הזמן הזה העם ממעטין בו במשא ומתן וכו', יש להתיר.

צריך לבדוק בביאור הגר"א המקור שמביא למנהג זה ולפי זה אפשר לפסוק.

פלגינן
הודעות: 3236
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הודעהעל ידי פלגינן » ד' אוגוסט 03, 2016 8:42 am

יש שאלה דומה לגבי איסור והיתר במקום שנחלקו שו"ע ורמ"א אם מותר לתת לספרדי לטעום כמו לקפילא. איני זוכר את הפרטים, אך אולי משם תבוא התשובה.

בעל קורא
הודעות: 304
הצטרף: א' אפריל 03, 2016 12:02 am

Re: האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הודעהעל ידי בעל קורא » ד' יולי 19, 2017 7:06 pm

פלגינן כתב:יש שאלה דומה לגבי איסור והיתר במקום שנחלקו שו"ע ורמ"א אם מותר לתת לספרדי לטעום כמו לקפילא. איני זוכר את הפרטים, אך אולי משם תבוא התשובה.

בגמרא כתוב שנותנים לגוי לטעום אם יש באיסור נותן טעם בתבשיל, ואפשר לסמוך על דבריו (ויש מחלוקת בראשונים אם דוקא קפילא או דוקא מסל"ת ותנאים נוספים), וכן פסק השו"ע, אך הרמ"א כתב שבזמננו אין סומכים על טעימת גוי.
ונחלקו הש"ך והט"ז האם אין סומכים משום שלא סומכים על הגוי, או משום שלא בקיאינן בטעמים, הש"ך כתב שהטעם הוא משום שלא סומכים על הגוי, והט"ז כתב שהטעם הוא משום שלא בקיאינן בטעמים כ"כ.
ונתן הרב מטפליק עצה כיצד אשכנזי יוכל ג"כ לאכול התבשיל, שיתן לגוי לטעום, ואם יאמר שאין נותן טעם, ממילא מותר כבר לספרדי לאכול, ואז הספרדי יוכל לטעום ולומר לאשכנזי שאין באיסור נותן טעם, ולשיטת הש"ך שזה רק משום שלא סומכים על הגוי, ממילא יוכל האשכנזי עי"ז לאכול את התבשיל (אמנם לדעת הט"ז שהטעם הוא משום דלא בקיאינן בטעמים ממילא לעולם לא יוכל האשכנזי לאכול מהתבשיל).

ויש רק לחקור ולהסתפק האם באמת דבר שמותר לאשכנזי ואסור לספרדי, או להיפך, האם מותר להביא לו דבר שלדידי הוא איסור ולו הוא היתר.
ויש להספתק בזה גם לגבי פסקים של פוסקי זמננו שאחד הולך לדוגמא כר' שלמה זלמן ואחד כהרב אלישיב, אם יוכל לומר לו להאריך שעון שבת בשבילו או כהאי גוונא.

בברכה המשולשת
הודעות: 14281
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יולי 19, 2017 7:26 pm

בעל קורא כתב: ויש רק לחקור ולהסתפק האם באמת דבר שמותר לאשכנזי ואסור לספרדי, או להיפך, האם מותר להביא לו דבר שלדידי הוא איסור ולו הוא היתר.
ויש להספתק בזה גם לגבי פסקים של פוסקי זמננו שאחד הולך לדוגמא כר' שלמה זלמן ואחד כהרב אלישיב, אם יוכל לומר לו להאריך שעון שבת בשבילו או כהאי גוונא.



לא נכב"ב?

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הודעהעל ידי שערי חכמה » ד' יולי 19, 2017 7:41 pm

בעל קורא כתב:ויש להספתק בזה גם לגבי פסקים של פוסקי זמננו שאחד הולך לדוגמא כר' שלמה זלמן ואחד כהרב אלישיב, אם יוכל לומר לו להאריך שעון שבת בשבילו או כהאי גוונא.

תלוי אם נוהג כך כהלכה ברורה או כחומרא, לתלמידי הגרי"ש הפוסקים כמותו לגמרי אסור, ולשאר הציבור החוששים לדעתו לחומרא מותר.
הדבר מצוי בפתיחת בקבוקי פלסטיק בשבת, ובד"כ גם המחמירים נותנים למקילים לפתוח להם.

מכון חכמי ספרד
הודעות: 980
הצטרף: ו' מרץ 03, 2017 10:26 am

Re: האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הודעהעל ידי מכון חכמי ספרד » ד' יולי 19, 2017 11:44 pm

יש לצדד שמותר לו לתת לכבס, בתנאי שבת"ב יבוא לבית כנסת ספרדי וישמע את כל הקינות הנדפסות, ותעלה לו זיקה לעדות המזרח.
ומכיון שכל ליצנותא אסורא, ועאכו"כ בימים אלו.
מסברא נראה הדבר תמוה להתיר, באשר אינו כנכרי שלא שייך באבילות. ואם לשיטתו אסור, איך יכול ליהנות מכך שיהודי אחר עושה.

דרומי
הודעות: 9184
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: האם אשכנזי יכול למסור בגדו לספרדי כדי שיכבסו לפני שבוע שחל בו.

הודעהעל ידי דרומי » ד' יולי 19, 2017 11:49 pm

מסברא נראה פשוט שמותר

שהרי זהו הכלל בענינים אלו - שתלוי הדבר במנהג המקום, ובימינו - מנהג העדות


חזור אל “בין המצרים, תשעה באב וחמשה עשר באב”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 7 אורחים