עמוד 1 מתוך 1

הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: א' יולי 29, 2012 6:25 pm
על ידי מורה צדק
ראיתי שכתב מקור לזה בחזון עובדיה (עמ' שנג, והוא מדברי הרמ"א סי' תקנט) ע"פ הנאמר באיכה "עשה ה' אשר זמם בצע אמרתו", ואיתא במדרש, בזע פורפרין דיליה, כביכול קרע בגדי מלכותו.
הידוע עוד מקור למנהג זה?
וכן מתי מחזירים את הפרוכת, לפני מנחה?

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: א' יולי 29, 2012 6:48 pm
על ידי שחר
מקורו ברמ"א תקנ"ט ב' כנראה ע"פ מהרי"ל:
"ומסירין הפרוכת מלפני הארון על שם בצע אמרתו (איכה ב' י"ז) (מנהגים)".

ונתעוררתי השנה שנהגו לברך על האש בביהכ"נ ונהגו לברך קודם קריאת איכה משום דכתיב באיכה "במחשכים הושבני", כ"כ הט"ז תקנ"ו א', והכוונה דכיון דאחר מגילת איכה אין טעם לברך על האור, כיון דהזכירו מקודם בקריאת המגילה במחשכים הושבני, ולפי"ז לכאו' גם הסרת הפרוכת שטעמו משום דכתיב באיכה בצע אמרתו, י"ל שיסירו קודם איכה אבל לא לפני התפילה, אלא כמו ברכת האש שקודם מתפללין ואחר ערבית מברכין, או"ד דהעיקר משום אבילות וזה כשמתחיל היום ואילו ברכת האש לעולם אין נוהגת קודם שחוזרין מהתפילה, ותדיר וכו'.

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: א' יולי 29, 2012 6:57 pm
על ידי שחר
שו"ר במ"ב תקנ"ו א' שהביא עוד טעם בשם מהר"י ברונא, "...וגם שיהנה אח"כ מאורו כשקורין איכה", ואולי זה מקור נוסף.
ולטעם זה עכ"פ אין דמיון כלל בין הסרת הפרוכת לברכת הנר, שהסרת הפרוכת מצד עצמו של יום וברכת הנר רק קודם המגילה מצד שרוצה אז להנות מאורו, ומעניין מה עשו קודם המגילה איך קראו בסדורים? וגם הרי לכאו' זה לא עוד טעם אלא גם סותר קצת לטעם הראשון של הט"ז, שיש ענין שלא יהא אור אבוקה באיכה משום במחשכים, וצ"ע.

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: א' יולי 29, 2012 11:10 pm
על ידי הר ששון
ראיתי מלקט אחד כתב להוריד גם המפה מעל הבימה ומעל עמוד הש"צ היש לזה מקור או זו המצאה חדשה ?

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: א' יולי 29, 2012 11:11 pm
על ידי גאולה בקרוב
הראו לי השנה מספר פסקי תשובות, שבכה"ח הביא מנהג [כמדומה מספר פתחי עולם] שמחזירים את הפרוכת לפני מנחה.
ומ"מ אולי הוא רק מנהג ספרדי, וצריךלדעת מהו ספר פתחי עולם הנ"ל.

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: ב' יולי 30, 2012 3:44 am
על ידי אליהוא
מסתמא הכונה לספר הזה http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?108345& וזה לא ספר ספרדי.

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: ב' יולי 30, 2012 11:30 am
על ידי מורה צדק
יש שחושבים שכל מה שמובא בכה"ח הוא מספרי הספרדים וזה מנהגי הספרדים, וזה וזה לא נכון.

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: ה' אוגוסט 02, 2012 2:17 am
על ידי אוהב אוצר
אתה צודק, כן ולא.

היינו שאם הוא 'חולק' על המשנ"ב, זה מנהג שינהגו בו דוקא הספרדים.
ולנקודה שרתה צודק זה מכיון שהוא הרבה פעמים קובע הלכה או מנהג לפי פוסקי אשכנז ולא מביא דעה שניה שחולקת ולכן במצב כזה ההלכה נוגעת לכולם.

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: ה' אוגוסט 02, 2012 2:07 pm
על ידי מורה צדק
לאו דוקא.

Re: הסרת הפרוכת בט' באב, איה מקורו? ומתי מחזירים אותו?

פורסם: ו' אוגוסט 03, 2012 1:24 am
על ידי אוהב אוצר
צודק, רק שבד"כ כך היא דרכו.