פורום אוצר החכמה

מרגלא בפומי דאינשי, שהכסא הנמוך שהאבל (ב"מ) יושב עליה צריכה להיות פחותה מג' טפחים. פומא לגופא לא גליא, כי רוב הכסאות שאני רואה אנשים יושבים עליהם הם למעלה קצת מג' טפחים.

אמנם אני לא מצאתי מקור כלל לשיעור זה של ג' טפחים, הן להחמיר הן להקל. (יש סיפור עם השינאווא רב, אבל זה לא מקור, כנראה הוא הסתמך על מקור אחר). האם יש בפוסקים מקור לזה? מונח בזכרוני שראיתי באחד מספרי המלקטים שהחזו"א אמר שאין מקור לזה, אבל גם זה אינו ראיה, כמובן.

בספר 'אלא ד"א של הלכה' (עמ' קפא ואילך) הובא שאמר כן מרן הגר"ח קניבסקי שליט"א (אולי בשם החזו"א) שאין מקור לזה, והעיקר שיהיה נמוך מהרגיל.

גם בחזו"ע אבילות דיבר מזה.

האם אין הסיבה משום שצריך לישב על הארץ ותוך ג כלבוד דמי

ע"ז אני מחפש מקור. חזון עובדיה ואימרות מר' חיים קנייבסקי הם מקורות חלשים מאד על דבר שהיה נוגע לדורי דורות כל שנה ושנה, וגם בכל מקרה אבלות ב"מ. האיך אין שום מקור מלפני פחות משלשים שנה על דבר כזה?

המקור מסידור עיון תפילה

ניכר בעליל שבאמת לא מצאו מקור קדום. עיינתי בסידור דעת קדושים אשר שם הדפיסו את הקונטרס עיון תפלה, ובהסכמת הבית יצחק הזכיר חיבור זה ג"כ, אבל זהו סוף הסיפור. מה עשו כל השנים בעת האבלות? למה לא דברו ע"ז?

מענין איך משני הצדדים זה נתפס, הן שכולם יודעים שזה ההלכה, הן שכולם מתעלמים ממנה.

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:ע"ז אני מחפש מקור. חזון עובדיה ואימרות מר' חיים קנייבסקי הם מקורות חלשים מאד על דבר שהיה נוגע לדורי דורות כל שנה ושנה, וגם בכל מקרה אבלות ב"מ. האיך אין שום מקור מלפני פחות משלשים שנה על דבר כזה?

בת"ב לומר שגדולי הדור הם חלשים.

לא פתחתי את הקבצים המצורפים כאן, אבל כמדומה שאם יש דין לשבת על הארץ הרי שא"א לשבת על יותר מג"ט, כשם שמצינו על גובה של אילן (איני זוכר כעת היכן בדיוק, אולי בעירובין או בשביעית).

יוסף חיים אוהב ציון כתב:

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:ע"ז אני מחפש מקור. חזון עובדיה ואימרות מר' חיים קנייבסקי הם מקורות חלשים מאד על דבר שהיה נוגע לדורי דורות כל שנה ושנה, וגם בכל מקרה אבלות ב"מ. האיך אין שום מקור מלפני פחות משלשים שנה על דבר כזה?

בת"ב לומר שגדולי הדור הם חלשים.

אם אתה כבר מוציא מילים, תגיד שכתבתי שהדור הוא חלש.................

כתבתי שהמקור הוא חלש. לא מתחילים סוגיא עם אימרא של הרב עובדיה, הרב חיים קנייבסקי, הרב משה פיינשטיין או הרב חיים עוזר. הסוגיות מתחילות הרבה לפני זה. יש הדורשים לגנאי את אלו הישיבישער שמתחילים את הסוגיא עם הר' ברוך בער. אני מקוה שאתה לא תובע ממני להיות כמותם.

אור עולם כתב:לא פתחתי את הקבצים המצורפים כאן, אבל כמדומה שאם יש דין לשבת על הארץ הרי שא"א לשבת על יותר מג"ט, כשם שמצינו על גובה של אילן (איני זוכר כעת היכן בדיוק, אולי בעירובין או בשביעית).

נא לעיין במועו"ז להגאון הגר"מ שטרנבוך ח"ה סי' שמא מש"כ בענין והזכיר דבר זה

למה שלא תחפש מקור לזה בהלכות אבלות?

הרב משה שטרנבוך כותב שהחיוב הוא על הארץ דוקא ולא על גבי ספסל, אמנם המ"ב כבר דחה את זה והתיר על גבי ספסל נמוך.

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:

יוסף חיים אוהב ציון כתב:

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:ע"ז אני מחפש מקור. חזון עובדיה ואימרות מר' חיים קנייבסקי הם מקורות חלשים מאד על דבר שהיה נוגע לדורי דורות כל שנה ושנה, וגם בכל מקרה אבלות ב"מ. האיך אין שום מקור מלפני פחות משלשים שנה על דבר כזה?

בת"ב לומר שגדולי הדור הם חלשים.

אם אתה כבר מוציא מילים, תגיד שכתבתי שהדור הוא חלש.................

כתבתי שהמקור הוא חלש. לא מתחילים סוגיא עם אימרא של הרב עובדיה, הרב חיים קנייבסקי, הרב משה פיינשטיין או הרב חיים עוזר. הסוגיות מתחילות הרבה לפני זה. יש הדורשים לגנאי את אלו הישיבישער שמתחילים את הסוגיא עם הר' ברוך בער. אני מקוה שאתה לא תובע ממני להיות כמותם.

חזון עובדיה אינו ספר שמועות חבל על הזלול, עי"ש בעמ' עדר

ע"פ בהגר"א שישיבה על ספסל נמוך היא מעיקר הדין, לכאו' גם צריך לשבת על הקרקע דווקא.

נהר שלום כתב:חזון עובדיה אינו ספר שמועות חבל על הזלול, עי"ש בעמ' עדר

אתה חייב למחות על כל מי שאמר שזה ספר שמועות. תחפש אותו ותמחה נגדו.

איני מבין את הצעקה הגדולה,
הרי השיעור של ג' טפחים מסתבר מאוד מכל הבחינות,
אם אין דין לישב על הקרקע ממש,
גם הסברא של 'ארעא סמיכתא',
וגם מצד הענין של צער ואבילות,
על פחות מזה כמעט לא שייך לישב אם לא במדרגה,
ויותר מזה, זה כבר אשטיקל ישיבה רגילה,
ומסתבר שגם החזו"א לא קרא תגר ע"ז,
אלא שאחז שאין ענין לצמצם בדיוק.

ופוק חזי בכל תפוצות ישראל.

נהר שלום כתב:

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:

יוסף חיים אוהב ציון כתב:

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:ע"ז אני מחפש מקור. חזון עובדיה ואימרות מר' חיים קנייבסקי הם מקורות חלשים מאד על דבר שהיה נוגע לדורי דורות כל שנה ושנה, וגם בכל מקרה אבלות ב"מ. האיך אין שום מקור מלפני פחות משלשים שנה על דבר כזה?

בת"ב לומר שגדולי הדור הם חלשים.

אם אתה כבר מוציא מילים, תגיד שכתבתי שהדור הוא חלש.................

כתבתי שהמקור הוא חלש. לא מתחילים סוגיא עם אימרא של הרב עובדיה, הרב חיים קנייבסקי, הרב משה פיינשטיין או הרב חיים עוזר. הסוגיות מתחילות הרבה לפני זה. יש הדורשים לגנאי את אלו הישיבישער שמתחילים את הסוגיא עם הר' ברוך בער. אני מקוה שאתה לא תובע ממני להיות כמותם.

חזון עובדיה אינו ספר שמועות חבל על הזלול, עי"ש בעמ' עדר

וראה עוד במה שכתב בהסכמתו לספר נר לחיים.
וע"ע בספר חפץ חיים על התורה (סוף עמוד רסט).