עמוד 1 מתוך 1

שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: א' מרץ 20, 2016 10:54 pm
על ידי עושה חדשות
יש דבר מפליא במילים הנ"ל, לשתיהם יש משמעות כפולה, א- במובן של מקל, ב- במובן של קבוצה או משפחה וכו'.
שמעתי לבאר שהמקור לשתי המילים הוא מהעובדה שהמקל עשוי מ"ענף" של עץ, ולכן יש להמשיל גם משפחה לאותו ענף שהוא יחידה מתוך הסתעפות העץ.
וישרו הדברים בעיני, וברצוני לידע האם עמדו בזה כבר, וכן האם יש ביאור אחר לתופעה הזו.

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: א' מרץ 20, 2016 11:17 pm
על ידי סגי נהור
האריך בזה בעל התניא זי"ע (מאמרי אדמו"ר הזקן תקס"ב ע' קלז ואילך), וז"ל:

להבין ההפרש בין שבטים למטות, ולמה כאן בפ' נדרים קוראים בשם מטות.
הנה ענפי האילן נקראים בשם שבטים, ע"ש שהאילן הוא עיקר ומה שמסתעף ממנו הוא רק הארה בעלמא ממנו ועדיין צריך הוא ליניקה מגופו של אילן, לכך יקרא שבט, והענפים הם רכים מאד וצמיחתן באילן הוא מלמטה למעלה לראש האילן כו'. ובכל זאת אין המטה כן, אלא הוא קשה ואיננו מצטרך ליניקה מן האילן, והוא עב וגס יותר מן הענף, והוא כאשר יכרתו אותו מן האילן יסמכו עליו, וראש צמיחתו למטה בארץ.
וע"ד דוגמא זו יובן גם כן בענין שבטי יעקב שנקראים שבטי י-ה...

[ומאריך לבאר, שכשישראל דבוקים בצור מחצבתם באלקים חיים וראשם למעלה נקראת בשם "שבט", וכשמתרחקים ונפרדים ממקורם וראשם למטה נקראים בשם "מטה"].

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: א' מרץ 20, 2016 11:39 pm
על ידי לייטנר
מנהיג בית האב הלך עם מטה (השווה למטות הנשיאים ול"לא יסור שבט מיהודה וכו'"), ועל שם סימן הנהגה זה נקרא בית האב שבט/מטה.

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: א' מרץ 20, 2016 11:48 pm
על ידי מה שנכון נכון
ראה טעם אחר בספר השרשים לרד"ק שורש שבט.

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: ב' מרץ 21, 2016 1:01 am
על ידי הכהן
יש עוד דוגמאות כאלה של מילים נרדפות ביותר ממשמעות אחת

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: ב' מרץ 21, 2016 2:53 pm
על ידי ר_חיים_הקטן
הכהן כתב:יש עוד דוגמאות כאלה של מילים נרדפות ביותר ממשמעות אחת

שרביט ומשענת.

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: ב' מרץ 21, 2016 4:54 pm
על ידי הכהן
פעם ורגל
תחתיו-במקומו. (גם המקום הפיזי וגם התפקיד)
בגד ומעיל*/בגידה ומעילה

*לא ממש מילים נרדפות אבל קרובות.

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: ג' מרץ 22, 2016 12:07 am
על ידי עושה חדשות
קיבלתי:
אברבנאל בראשית פרק מט
ואחרי שהשלים הכתוב לספר דברי הזקן בעניני בניו אמר כל אלה שבטי ישראל שנים עשר ר"ל עם היות שקצתם שבח וקצתם גנה את מעשיהם הנה כלם היו שבטי ישראל שבטים יוצאים מאותו גזע הנכבד וכלם היו שלמים במעשיהם ולכן קראם שבטים כי המשיל יעקב ובניו כאילן ששרשיו א' וענפי' רבי' מסתעפי' ממנו ונקרא הענף הגדול שבט וכל ענף יסתעף לפארו' והם המשפחות וכל פאר' תסתעף לרוב עלים והם בני המשפח' וכמו שמדרך האילן וטבעו שכשהשורש הוא טוב כל הפארות והשבטים והעלי' היוצאים ממנו הם טובי' כן היה יעקב שהוא השורש שלם וטוב ובניו שבטים ישרים וטובים.

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: ב' יולי 11, 2016 12:23 am
על ידי עושה חדשות
עוד שאילות בעניני לשון:

מה הקשר בין מחשבה/חושב - לדבר חשוב/חשיבות?
ובין משל ונמשל - למושל וממשלה?

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: ב' יולי 11, 2016 9:19 am
על ידי עזריאל ברגר
עושה חדשות כתב:עוד שאילות בעניני לשון:

מה הקשר בין מחשבה/חושב - לדבר חשוב/חשיבות?
ובין משל ונמשל - למושל וממשלה?

דבר חשוב - הוא דבר שחושבים עליו (כפי הנידון בהלכות מצוות שכחה).

שבט ומטה

פורסם: ד' פברואר 15, 2017 5:22 am
על ידי וואלף
המילה שבט יש ב' משמעות א) שבטים - שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל ב) מקל, וכעי"ז לענין המילה מטה שיש אותו ב' מובנים. האם יש קשר בין ב' המובנים? ומה ענין מקל או מטה אצל שבטים או מטות?

Re: שבט ומטה

פורסם: ד' פברואר 15, 2017 7:32 am
על ידי בקרו טלה

Re: שבט ומטה

פורסם: ד' פברואר 15, 2017 2:25 pm
על ידי וואלף
בקרו טלה כתב:http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=26426&p=287096#p269191


תודה - הרי שכבר עמדו על ההבדל בין מטות לשבטים, אבל שה ששבט או מטה יש שני מובנים לא ראיתי מי שעמד בזה, מה הקשר בין שני המובנים?

Re: שבט ומטה

פורסם: ד' פברואר 15, 2017 2:34 pm
על ידי כח עליון
שבטך ומשענתך הנה ינחמוני
דר"כ פירשוהו: המכות שקיבלתי ממך ומצד שני הסומכות שאתה נותן לי להשען עליך, שניהם יחד ינחמוני. והקושי מובן. (אמנם אחר הגלות הארוכה אנחנו בנויים ע"ז, וגם ממכות של קלגסים אנחנו עושים שיר, זה ממעלתינו)
אבל יש שפירשוהו, שבטך שהוא סמל ההנהגה, במה שהשבט וההנהגה שאתה פועל בה, כמובן להשיב רשעים נקמה. ומשענתך (אף היא מקל, אלא שהיא סמל המקל שנסמכים עליו, כדרך רמי המעלה והישישים) שמלבד נקמת הרשעים אתה אף סומך אותי, מחזק אותי ומעודדני. שניהם יחד ינחמוני.

Re: שבט ומטה

פורסם: ד' פברואר 15, 2017 2:52 pm
על ידי מנין
שמעתי שני פירושים
1. ראש השבט שהוא איש חשוב היה הולך עם מקל (כמו המטה של משה רבינו) והוא הסמל של כל השבט.
2. כשרוצים לקרוא לכל השבט להתאסף, מרים אחד את מקלו גבוה, וכולם רואים ומתקבצים.

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: א' מרץ 12, 2017 4:30 am
על ידי קאצ'קלה
הכהן כתב:פעם ורגל
תחתיו-במקומו. (גם המקום הפיזי וגם התפקיד)
בגד ומעיל*/בגידה ומעילה

*לא ממש מילים נרדפות אבל קרובות.


בדומה לזה בפיוט לשבת זכור: "החוח הנץ מגַלגַל ודַרדַר, ומדור לדור גֻלגַל ודֻרדַר".
גַלגַל ודַרדַר הם מיני צמחים [קוצים?], גֻלגַל ודֻרדַר שתיהן בהוראת השתלשלות ודרדור [שלא כפירוש רוב המפרשים].

Re: שאלה בלשה"ק: מטה / שבט

פורסם: א' מרץ 12, 2017 8:04 am
על ידי קאצ'קלה
יש להוסיף גם 'גבר' ו'שכוי'. 'גבר' פירושו איש וגם תרנגול (קריאת הגבר). ו'שכוי' פירושו תרנגול ולדעת קצת מפרשים לב האדם.