עמוד 1 מתוך 1

'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: ה' מרץ 31, 2016 8:11 pm
על ידי זקן ששכח
בקהילות רבות נהגו להטעים כמה פסוקים בעת קריאת מגילת אסתר בטעמי מגילת איכה.
האם יש מקור לדבר בספרי קדמונים?
ואגב אעלה שאלה שנשאלה, מדוע לא נהגו כן בפסוקים נוספים?
ראה: viewtopic.php?f=26&t=26376&p=270022&hilit=%D7%95%D7%9B%D7%9C%D7%99%D7%9D+%D7%9E%D7%9B%D7%9C%D7%99%D7%9D+%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D#p269866

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: א' אפריל 03, 2016 12:17 am
על ידי בעל קורא
על פי המובא בקונטרס תורת הקורא על מגילת אסתר (ראה כאן viewtopic.php?f=45&t=10317&start=320 ) המקור הקדום ביותר לזה הוא בספר דברי קהילות (מנהגי פרנקפורט לפני כ-200 שנה).

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: א' אפריל 03, 2016 9:39 pm
על ידי משולש
בעל קורא כתב:על פי המובא בקונטרס תורת הקורא על מגילת אסתר (ראה כאן viewtopic.php?f=45&t=10317&start=320 ) המקור הקדום ביותר לזה הוא בספר דברי קהילות (מנהגי פרנקפורט לפני כ-200 שנה).

יש מקורות קדומים בהרבה על ניגונים אחרים במגילה. (מה שזכור לי כעת זה המקור חיים (לחות יאיר) שאומר שמנגנים פסוק אחרון. ונ"ל שגם א"ר כותב משהו בנושא). ומסתבר שבתוך שלל הניגונים היה גם את זה.

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: ב' אפריל 04, 2016 5:59 pm
על ידי בעל קורא
זהו שבמקומות האחרים בהם מובאים ניגונים שונים במגילה, לא מוזכר גם ניגון של איכה, ובדברי קהילות זה נזכר לראשונה.
לכאורה זה מלמד שמנהג זה נולד בין זמן חיבור מעגלי צדק שמפרט ניגונים שונים, לבין זמן הדברי קהילות, משום שאם היה נהוג כבר בזמן המעגלי צדק, היה ראוי לו להזכיר מנהג זה.

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: ג' אפריל 05, 2016 4:12 pm
על ידי משולש
בעל קורא כתב:זהו שבמקומות האחרים בהם מובאים ניגונים שונים במגילה, לא מוזכר גם ניגון של איכה, ובדברי קהילות זה נזכר לראשונה.
לכאורה זה מלמד שמנהג זה נולד בין זמן חיבור מעגלי צדק שמפרט ניגונים שונים, לבין זמן הדברי קהילות, משום שאם היה נהוג כבר בזמן המעגלי צדק, היה ראוי לו להזכיר מנהג זה.

כעת אינני יודע יותר.
מה שזכור לי שהחסידים לקחו רק את הניגונים השמחים והשמיטו את האיכה, (שמעתי מכמה, לא בדקתי לעומק). והליטאים השמיטו הניגונים השמחים והשאירו רק ניגוני איכה...

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: ג' אפריל 05, 2016 7:47 pm
על ידי משולש
דרך אגב, האשכול הזה לא מתאים יותר לפורום פורים?

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: ד' אפריל 06, 2016 10:08 pm
על ידי אחד מעיר
פורים עבר
אבל האם מסתבר הוא שמנהג מאוחר מאשכנז מערב הצליח לחדור גם לפולין
[עם הסתייגות חסידית, אולי)
כנראה המקור קדום יותר
והדברי קהילות רק מזכירו.
ואולי הוא קדום ממש.

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: ד' אפריל 06, 2016 11:35 pm
על ידי משולש
אחד מעיר כתב:פורים עבר
אבל האם מסתבר הוא שמנהג מאוחר מאשכנז מערב הצליח לחדור גם לפולין
[עם הסתייגות חסידית, אולי)
כנראה המקור קדום יותר
והדברי קהילות רק מזכירו.
ואולי הוא קדום ממש.

דרך ה"חוקרים" לייחס מנהג למקור הראשון שמביאו. (כדברי המשנה "דיה שעתה") ואם הוא מציין אותו כמנהג פשוט חוששים לו מפקידה לפקידה, ואין לדיין אלא מה שעיניו רואות...

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: א' אפריל 10, 2016 11:36 am
על ידי ההוא גברא
עיין לקט יושר

Re: 'איכה' ב'מגלת אסתר'

פורסם: א' אפריל 10, 2016 9:00 pm
על ידי בעל קורא
ההוא גברא כתב:עיין לקט יושר

הסבר, נמק, פרט.