עמוד 1 מתוך 1

פיסוק המשניות

פורסם: ה' יוני 13, 2019 10:00 am
על ידי אוהב אוצר
מי קבע אותו? ע"פ מה הוא נעשה? חייבים ללכת על פי מה שקיים היום? כמובן ששאלתי הולכת על ההוצאות של השנים האחרונות ואפרש שיחתי:

תרומות פרק א - משנה א
חֲמִשָּׁה לֹא יִתְרֹמוּ, וְאִם תָּרְמוּ, אֵין תְּרוּמָתָן תְּרוּמָה. הַחֵרֵשׁ, וְהַשּׁוֹטֶה, וְהַקָּטָן, וְהַתּוֹרֵם אֶת שֶׁאֵינוֹ שֶׁלּוֹ. נָכְרִי שֶׁתָּרַם אֶת שֶׁל יִשְׂרָאֵל, אֲפִלּוּ בִרְשׁוּת, אֵין תְּרוּמָתוֹ תְרוּמָה

האם אני טועה ולא יכול לעשות כך:

חֲמִשָּׁה לֹא יִתְרֹמוּ, וְאִם תָּרְמוּ - אֵין תְּרוּמָתָן תְּרוּמָה: הַחֵרֵשׁ וְהַשּׁוֹטֶה וְהַקָּטָן וְהַתּוֹרֵם אֶת שֶׁאֵינוֹ שֶׁלּוֹ (למי שלא שם לב הורדתי את הפסיקים). נָכְרִי שֶׁתָּרַם אֶת שֶׁל יִשְׂרָאֵל, אֲפִלּוּ בִרְשׁוּת - אֵין תְּרוּמָתוֹ תְרוּמָה

אשמח לעזרה.

Re: פיסוק המשניות

פורסם: ה' יוני 13, 2019 10:22 am
על ידי בן ציון46
מה כוונתך מי קבע? אף אחד.
כתב יד קאופמן מנוקד בניקוד שאינו מקובל היום.
תוכל לראות העתקה כאן
https://he.wikisource.org/wiki/%D7%9E%D ... 7%91%D7%AA

יש ניקוד למשנה גם בויקיטקסט:
https://he.wikisource.org/wiki/%D7%9E%D ... 7%95%D7%93

Re: פיסוק המשניות

פורסם: ה' יוני 13, 2019 10:27 am
על ידי אוהב אוצר
אם כבר כב' טרח להתייחס לשאלתי ותודתי נתונה לו ע"כ, האם תוכל גם לומר לי מה דעתך על הפיסוק שלי המובא לעיל?

Re: פיסוק המשניות

פורסם: א' יוני 16, 2019 8:30 pm
על ידי רב טקסט
כפי שאני רואה אין השאלה על פיסוק המשניות אלא בכלל על דרכי שימת סמני פיסוק.

ראה בשלטי הגבורים לר"א הרופא משער אריה, מנטובה, עמ' 16, ד"ה עוד ידיע להוי לך
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=44352&st=&pgnum=16

Re: פיסוק המשניות

פורסם: ב' יוני 17, 2019 9:57 am
על ידי חגי פאהן
א. מן הסתם כאשר המשנה נכתבה לראשונה היא נכתבה ללא סימני פיסוק. לעיתים הגמרא שואלת על משפט מסוים במשנה האם הוא מחובר לשלפניו או לשלאחריו (אין לי דוגמה כרגע), ולמעשה ההבנה קובעת את מקום סימני הפיסוק.
ב. לא חייבים ללכת ע"פ מה שקיים בהוצאת ספרים מסויימת. להוצאות גדולות יש כללים ברורים היכן למקם סימני פיסוק, כל אחת וכלליה. לדוגמה, בעוז והדר סימן שאלה (?) הוא מחוץ לחוק, אבל שטיינזלץ ושוטנשטיין משתמשים בו לרוב.
ג. פיסקת יפה. (אולי למעט הורדת הפסיקים, הם עוזרים לספור את ארבעת התורמים הראשונים)

Re: פיסוק המשניות

פורסם: ב' יוני 17, 2019 10:13 am
על ידי בברכה המשולשת
חגי פאהן כתב:א. מן הסתם כאשר המשנה נכתבה לראשונה היא נכתבה ללא סימני פיסוק. לעיתים הגמרא שואלת על משפט מסוים במשנה האם הוא מחובר לשלפניו או לשלאחריו (אין לי דוגמה כרגע), ולמעשה ההבנה קובעת את מקום סימני הפיסוק.)


לפי רש"י וסיעתו, הגמרא שואלת את זה הרבה לפני שנכתבו המשניות.
לגוף האשכול, יעויין במאמרו של ר' מרדכי מאיר, מצ"ב

Re: פיסוק המשניות

פורסם: ב' יוני 17, 2019 10:48 am
על ידי כדכד
חגי פאהן כתב:ג. פיסקת יפה. (אולי למעט הורדת הפסיקים, הם עוזרים לספור את ארבעת התורמים הראשונים)

בשביל זה יש ווים.
לפי הכללים שאני מכיר אין פסיק לפני ו החיבור בדרך כלל

Re: פיסוק המשניות

פורסם: ב' יוני 17, 2019 1:25 pm
על ידי בן ראובן
אוהב אוצר כתב:אם כבר כב' טרח להתייחס לשאלתי ותודתי נתונה לו ע"כ, האם תוכל גם לומר לי מה דעתך על הפיסוק שלי המובא לעיל?


לדעתי יש להחליף את הנקודה שלפני "נכרי" בנקודה-פסיק (;) שתצרף גם את הנכרי למשפט ובכך תציב אף אותו תחת כנפי הפתיחה "חמישה לא יתרומו".