מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מכבדה או מכבדת?

חקר מסורה, ענייני דקדוק, טעמי המקרא, חיפוש מקורות, בירור ועיון בלשון הקודש והתרגומים, מפורש ושום שכל.
לענין
הודעות: 3472
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

מכבדה או מכבדת?

הודעהעל ידי לענין » ה' אוקטובר 01, 2020 9:32 am

בלשון חכמים מצאנו 'מכבדות של תמרים'.
כיצד זה נאמר בלשון יחיד, מכבדה או מכבדת?
תודה רבה למשיבים

חגי פאהן
הודעות: 469
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: מכבדה או מכבדת?

הודעהעל ידי חגי פאהן » ה' אוקטובר 01, 2020 10:08 am

מַכְבֵּד (כמו במסכת עוקצין פ"א מ"ג: "ויד המכבד של תמרה ארבעה טפחים")
על משקל מטבע->מטבעות ומפתח->מפתחות.
כך צריך לומר, אע"פ שהב"י כתב במקום אחד בהלכות שבת "מכבדת".

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: מכבדה או מכבדת?

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » ה' אוקטובר 01, 2020 2:13 pm

תא שמע! יַד מַכְבֶּדֶת שֶׁל תְּמָרָה שֶׁהִיא יְתֵרָה מֵאַרְבָּעָה טְפָחִים, וְקָנֶה שֶׁל שִׁבֹּלֶת שֶׁהוּא יָתֵר מִשְּׁלשָׁה טְפָחִים, לֹא מִטַּמְּאִין וְלֹא מְטַמְּאִין וְלֹא מִצְטָרְפִין. (תוספתא דעוקצין פ"א מ"ד)

לענין
הודעות: 3472
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: מכבדה או מכבדת?

הודעהעל ידי לענין » ה' אוקטובר 01, 2020 5:55 pm

תודה למשיבים!

חגי פאהן כתב:מַכְבֵּד (כמו במסכת עוקצין פ"א מ"ג: "ויד המכבד של תמרה ארבעה טפחים")
על משקל מטבע->מטבעות ומפתח->מפתחות.
כך צריך לומר, אע"פ שהב"י כתב במקום אחד בהלכות שבת "מכבדת".


זה עתה מצאתי:
רב האי גאון מסכת עוקצין פרק א
מכבדת של תמרה. פי' צעף אל תמר בטיית ושמה מכבדת מב' פנים

פירוש המשנה לרמב"ם מסכת עוקצין פרק א
מכבד של תמרה מפני שהוא כמו יד המטאטא אשר שמה מכבדת

מה אומר מר?

חגי פאהן
הודעות: 469
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: מכבדה או מכבדת?

הודעהעל ידי חגי פאהן » א' אוקטובר 11, 2020 2:25 pm

ביקורת תהיה כתב:תא שמע! יַד מַכְבֶּדֶת שֶׁל תְּמָרָה שֶׁהִיא יְתֵרָה מֵאַרְבָּעָה טְפָחִים, וְקָנֶה שֶׁל שִׁבֹּלֶת שֶׁהוּא יָתֵר מִשְּׁלשָׁה טְפָחִים, לֹא מִטַּמְּאִין וְלֹא מְטַמְּאִין וְלֹא מִצְטָרְפִין. (תוספתא דעוקצין פ"א מ"ד)

נו, ר' יוחנן אומר: הלכה כסתם משנה. מ"מ, גם לשיטתם נלענ"ד שצריך להגות מִכְבֶּדֶת בחיריק שזהו משקל כלים, אך משקל מַקְטֶלֶת מתאים רק לבניין הפעיל וכאן זה לא שייך.
לענין כתב:תודה למשיבים!

חגי פאהן כתב:מַכְבֵּד (כמו במסכת עוקצין פ"א מ"ג: "ויד המכבד של תמרה ארבעה טפחים")
על משקל מטבע->מטבעות ומפתח->מפתחות.
כך צריך לומר, אע"פ שהב"י כתב במקום אחד בהלכות שבת "מכבדת".


זה עתה מצאתי:
רב האי גאון מסכת עוקצין פרק א
מכבדת של תמרה. פי' צעף אל תמר בטיית ושמה מכבדת מב' פנים

פירוש המשנה לרמב"ם מסכת עוקצין פרק א
מכבד של תמרה מפני שהוא כמו יד המטאטא אשר שמה מכבדת

מה אומר מר?

מעניין. איפה ניתן לצפות בעוד הוצאות של פירוש רב האי גאון על המשנה? והאם הוא תורגם או נכתב בעברית במקור? לפי הפירוש הראשון שמביא - "שהפרי שתלוי עליה היא כבדה ונתלית למטה" - אולי יש מקום לומר מַכבדת בפתח.
ובפירוש הרמב"ם במשניות זכר חנוך שבאוצר לא כתוב 'מכבדת', מצורף. ומ"מ אף לגרסה שהביא כת"ר, רואים שבמשנה הוא גרס 'מכבד של תמרה'.
קבצים מצורפים
מכבד.PNG
מכבד.PNG (37.94 KiB) נצפה 1314 פעמים

לבי במערב
הודעות: 9348
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מכבדה או מכבדת?

הודעהעל ידי לבי במערב » א' אוקטובר 11, 2020 2:47 pm

חגי פאהן כתב:מעניין. איפה ניתן לצפות בעוד הוצאות של פירוש רב האי גאון על המשנה? והאם הוא תורגם או נכתב בעברית במקור?
מצוי באוצה"ח.

חגי פאהן
הודעות: 469
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: מכבדה או מכבדת?

הודעהעל ידי חגי פאהן » א' אוקטובר 11, 2020 3:44 pm

לבי במערב כתב:
חגי פאהן כתב:מעניין. איפה ניתן לצפות בעוד הוצאות של פירוש רב האי גאון על המשנה? והאם הוא תורגם או נכתב בעברית במקור?
מצוי באוצה"ח.

תודה. לפי זה גרסתו במשנה בעוקצין היתה 'מכבדת'.


חזור אל “דקדוק ומסורה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 87 אורחים