מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מיהו "הנער" בן הגר המצרית (פ' וירא)

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
סמל אישי של המשתמש
בן ציון46
הודעות: 111
הצטרף: ג' ספטמבר 01, 2015 10:49 pm

מיהו "הנער" בן הגר המצרית (פ' וירא)

הודעהעל ידי בן ציון46 » ג' נובמבר 03, 2015 11:05 am

בפרשת וירא (בראשית כא ט-כא) מסופר על שילוח הגר ובנה. מקובל לומר שהנער המוזכר שם הוא ישמעאל בן הגר (המוזכר בפרקים טז, יז, כה, כח, לו).
ברצוני לברר העם נמצא מפרש החולק וסובר שזה בן אחר שלא הוזכר שמו.
הסיבה לפרש כן זה הקושי בנשיאת הגר את בנה בן 15+ (שָׂם עַל שִׁכְמָהּ וְאֶת הַיֶּלֶד, וַתַּשְׁלֵךְ אֶת הַיֶּלֶד, שְׂאִי אֶת הַנַּעַר).

מה שנכון נכון
הודעות: 11799
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מיהו "הנער" בן הגר המצרית

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' נובמבר 03, 2015 11:58 am

ראה רמב"ן שאם היה בן יז' ניחא שנשאה אותו על שכמה, ורק אם היה גדול יותר תמוה.

[אם הוא בן אחר למה לא נמנה בין בני אברהם, ובני קטורה שבסוף פרשת חיי שרה נולדו לאח"ז].

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מיהו "הנער" בן הגר המצרית

הודעהעל ידי לייטנר » ג' נובמבר 03, 2015 9:09 pm

אין חובה לומר שאברהם שם על שכמה של הגר את הילד. ניתן לקרוא את פסוק יד בפרק כא כך: "ויקח לחם וחמת מים, ויתן אל הגר: א. [את הנ"ל] -שם על שכמה
ב. ואת הילד [חוזר אל 'ויתן']"

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: מיהו "הנער" בן הגר המצרית

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' נובמבר 03, 2015 11:14 pm

יפה. אבל אז יקשה קצת הביטוי ותשלך את הילד תחת אחד השיחים, שהוא יותר מובן אם היה הילד על שכמה.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מיהו "הנער" בן הגר המצרית

הודעהעל ידי לייטנר » ג' נובמבר 03, 2015 11:27 pm

פשוט שבכל מקרה בשלב כלשהו הנער נשען/היה על שכמה של הגר.

גבול ים
הודעות: 819
הצטרף: ד' יולי 29, 2015 1:47 am

Re: מיהו "הנער" בן הגר המצרית

הודעהעל ידי גבול ים » ד' נובמבר 04, 2015 1:32 am

לייטנר כתב:אין חובה לומר שאברהם שם על שכמה של הגר את הילד. ניתן לקרוא את פסוק יד בפרק כא כך: "ויקח לחם וחמת מים, ויתן אל הגר: א. [את הנ"ל] -שם על שכמה
ב. ואת הילד [חוזר אל 'ויתן']"

כך פירש הרמב"ן בפסוק יד. ואח"כ בפסוק טו פי' מש"א הכתוב ותשלך כי הניחתו מושלח, ואח"כ הביא שרבותינו פי' שהיה ישמעאל חולה ושמו אאע"ה על שכמה.

הצבי
הודעות: 100
הצטרף: ב' אוגוסט 21, 2017 1:26 pm

Re: מיהו "הנער" בן הגר המצרית (פ' וירא)

הודעהעל ידי הצבי » ש' נובמבר 04, 2017 9:47 pm

מדרש רבה פרשה נג פסוק יג
על שכמה ואת הילד בן כ"ז שנים ואת אמרת שם על שכמה אלא מלמד שהכניסה בו שרה עין רעה ונכנסה בו חמה ואכאבית תדע לך שכן דכתיב ויכלו המים מן החמת שכן דרך החולה להיות שותה הרבה ובכל שעה.
וברש"י על אתר
אף הילד שם על שכמה שהכניסה בו שרה עין רעה ואחזתו חמה ולא יכול לילך ברגליו (ב"ר):

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מיהו "הנער" בן הגר המצרית (פ' וירא)

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' נובמבר 05, 2017 8:46 am

ראה דברים נפלאים בספר אמת ליעקב להגר"י קמינצקי כאן.


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 143 אורחים