מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

וזאת הברכה - בעל הטורים - חשד השבטים באשר שגילה את מכירת יוסף- פרשת ויגש

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

וזאת הברכה - בעל הטורים - חשד השבטים באשר שגילה את מכירת יוסף- פרשת ויגש

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' אוקטובר 08, 2017 4:07 pm

בעל הטורים כתב (לג כד) ברוך מבנים אשר. לכך בירכו משה בדברים הללו, לפי שכשמכרו האחים את יוסף החרימו שלא יגלו אותו, וסרח בת אשר מנא ידעה אם לא מאביה, דשותא דינוקא או מאבא או מאמא, ועמדו ונידוהו..."
צ"ב דהלא החושד בכשרים לוקה בגופו, ואיפה מצינו שנענשו על זה?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: וזאת הברכה - בעל הטורים - חשד השבטים באשר שגילה את מכירת יוסף- פרשת ויגש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 08, 2017 7:15 pm

לא הבנתי למה היו חושד בכשרים. הכוונה שבאמת הוא לא שמר לגמרי שלא לגלות.
עבר

קאצ'קלה
הודעות: 1523
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: וזאת הברכה - בעל הטורים - חשד השבטים באשר שגילה את מכירת יוסף- פרשת ויגש

הודעהעל ידי קאצ'קלה » א' אוקטובר 08, 2017 7:21 pm

אוצר החכמה כתב:לא הבנתי למה היו חושד בכשרים. הכוונה שבאמת הוא לא שמר לגמרי שלא לגלות.
עבר

בבעל הטורים מובא שידעה ברוח בקודש, לא מאביה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: וזאת הברכה - בעל הטורים - חשד השבטים באשר שגילה את מכירת יוסף- פרשת ויגש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 08, 2017 7:27 pm

אכן והרב שייף ונפיק השמיט את המילים האלו כשהעתיק את הטור. אבל עדיין מסתבר שכיוון שלא היה להם לחשוב שיודעת ברוה"ק לא מיקרי חושד בכשרים.

החושב
הודעות: 1298
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: וזאת הברכה - בעל הטורים - חשד השבטים באשר שגילה את מכירת יוסף- פרשת ויגש

הודעהעל ידי החושב » א' אוקטובר 08, 2017 11:46 pm

ואיפה מצינו שנענשו על זה?

לא כ"כ הבנתי את השאלה.
א. אנחנו יודעים ממש מעט מאוד מקורות חייהם של אישי התנ"ך בכלל והשבטים בפרט - רק את הפרטים הבודדים שהתורה והחז"ל גילו לנו. לכן לא נראה לי שאפשר לשאול "איפה מצינו".
ב. אם כתוב 'כל כלה שהיא צנועה בבית חמיה יוצאים ממנה מלכים ונביאים' שייך להקשות שהרי מצאנו איזו כלה ממש צנוע, ולא מצאנו שיצאו ממנה מלכים ונביאים?
החז"ל מגלים לנו שדבר מסוים מסוגל לעניין מסוים. לא נראה לי שהגיוני לצפות שזה יעבוד בצורה של חוק ולא יעבור.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: וזאת הברכה - בעל הטורים - חשד השבטים באשר שגילה את מכירת יוסף- פרשת ויגש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אוקטובר 09, 2017 1:03 am

לא לזה הוא התכוון. אלא סבר שאם רמוז חטאם ראוי שיירמז גם ענשם. אבל מלבד מה שכתבתי אתה צודק שצריך להביא ראייה על הרעיון.

בינוני
הודעות: 694
הצטרף: ג' ספטמבר 13, 2016 11:50 am

Re: וזאת הברכה - בעל הטורים - חשד השבטים באשר שגילה את מכירת יוסף- פרשת ויגש

הודעהעל ידי בינוני » ג' אוקטובר 10, 2017 9:47 pm

בענין זה מעניין מה שכתוב בספר הגלגולים פרק מ"ב:
מצאתי כתוב בספר קבלה מקדמון אחד זה לשונו. וי' הרוגי מלוכה שהיו עשרת השבטים בשביל מכירת יוסף.
כי ר' אלעזר בן שמוע היה ראובן שנאמר ולא שמעתם וגם דמו הנה נדרש.
ור' עקיבא היה שמעון שקרעו בשרו כמו שקרע הוא הכתונת.
ור' ישמעאל בן אלישע כהן גדול היה לוי שהפשיטו את עורו כמו שהפשיט הוא את הכתונת.
ורשב"ג הנשיא נשחט ונהרג הוא יהודה שאמר מה בצע והיה לו להוליכו אצל אביו.
ויששכר שהי' חכם מכל אחיו ולא מיחה בידי אחיו נשרף וס"ת עמו שהוא ר' חנינא בן תרדיון.
ור' חוצפית המתורגמן היה זבולון על כי חצף הדבר לעשותו.
ר' יהודה בן בבא היה דן כי כן דנו אותו ליהרג על כי סייע להעלותו מן הבור ומכרו.
ור' יהודה הנחתום היה אש"ר על כי מזרעו יגלו הסוד על כן חתכו לשונו וראה אלישע אחר בפי כלב.
ור' אלעזר בן דמא היה גד (עד כאן מצאתי כתוב).

וכאן מפורש שהייתה תביעה ממשית על [זרעו של] אשר שגילו את הסוד, עד שמטעם זה נחתך לשונו של התנא שכיפר על אשר.


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 36 אורחים