עמוד 1 מתוך 1

פרשת תולדות - בא אחיך במרמה ויקח ברכתך. למה גילה לעשיו.

פורסם: א' נובמבר 11, 2018 12:32 am
על ידי שייף נפיק
לכאורה קשה, איך גילה יצחק לעשיו שיעקב לקח הברכות, ולא חשש מסכנה שעשיו יזיק ליעקב, ומו"ר הגר"י שוורץ שליט"א השיב, כיון שקיבל הברכות לא חשש יצחק שיוזק יעקב, ומה שהודיע לו שלקח הברכות כי צריך לדעת שנהיה לו עבד וצריך לכופף עצמו תחת יעקב.

Re: פרשת תולדות - בא אחיך במרמה ויקח ברכתך. למה גילה לעשיו.

פורסם: ג' נובמבר 13, 2018 6:04 am
על ידי שמואל דוד
יש להקשות באו״א מדוע לא חשש יצחק לאיסור לשון הרע.

Re: פרשת תולדות - בא אחיך במרמה ויקח ברכתך. למה גילה לעשיו.

פורסם: ג' נובמבר 13, 2018 8:16 pm
על ידי שייף נפיק
פירשתי בזה פעם, שאצל עשיו לא היה לה"ר, כ'איש יודע ציד' הרי יעקב הוא 'מוצלח' בזה., ודוק.

Re: פרשת תולדות - בא אחיך במרמה ויקח ברכתך. למה גילה לעשיו.

פורסם: ג' נובמבר 13, 2018 8:43 pm
על ידי שמואל דוד
לא הבנתי מש״כ.

Re: פרשת תולדות - בא אחיך במרמה ויקח ברכתך. למה גילה לעשיו.

פורסם: ד' נובמבר 14, 2018 12:20 am
על ידי שייף נפיק
שמואל דוד כתב:לא הבנתי מש״כ.

אפרש שיחתי, אם הנידון מצד הנזק שבדבר, הרי יש כאן קושיא, אבל מצד לשון הרע של גנאי, הסברתי שאצל עשיו שהיה איש ציד ומרמה (ראה בראשונים עה"פ יודע ציד) דוקא הוא רואה בזה שיעקב מוצלח בזה שהוא מרמה. ואין זה גנאי.

Re: פרשת תולדות - בא אחיך במרמה ויקח ברכתך. למה גילה לעשיו.

פורסם: ד' נובמבר 14, 2018 2:58 am
על ידי ישראליק
שייף נפיק כתב:לכאורה קשה, איך גילה יצחק לעשיו שיעקב לקח הברכות, ולא חשש מסכנה שעשיו יזיק ליעקב, ומו"ר הגר"י שוורץ שליט"א השיב, כיון שקיבל הברכות לא חשש יצחק שיוזק יעקב, ומה שהודיע לו שלקח הברכות כי צריך לדעת שנהיה לו עבד וצריך לכופף עצמו תחת יעקב.


נבצר ממנו להבין הקושיא, הרי עשיו בא עם צידו לקבל הברכות ויצחק לא יוכל לברך אותו מה יגיד לו, למה אינו מברכו?

Re: פרשת תולדות - בא אחיך במרמה ויקח ברכתך. למה גילה לעשיו.

פורסם: ד' נובמבר 14, 2018 12:39 pm
על ידי מקדש מלך
הדין בהלכות לשון הרע (לפי זכרוני) הוא, שמקרה שהגנאי יוטל או עליך או על אחר, אז תלוי אם הוא גנאי אמיתי, מותר לך להסיר להגנאי מעל עצמך, אף שממילא יובן שהגנאי הוא על השני, ואם הוא גנאי רק בעיני השואל, נאסר אפילו לנקות עצמו מחשד.
וכאן שלא היה גנאי אמיתי, היה נאסר על יצחק אפילו לנקות עצמו מחשד, והיה לו לומר שאינו רוצה לברכו בלי טעם, או לשנות ולהמציא טעם מפני השלום.
ובכל מקרה, אפילו אם היה בזה גנאי אמיתי, היה לו רק לנקות עצמו מחשד, אף שממילא יובן שיעקב לקח את הברכות. ובכל מקרה לא להגיד להדיא שיעקב לקח אותם.

ונראה שהתירוץ הוא כמו שכתבו כאן, שעשיו היה צריך לדעת שהוא עבד ליעקב, ויצחק ידע שיעקב לא ינזק מזה.

Re: פרשת תולדות - בא אחיך במרמה ויקח ברכתך. למה גילה לעשיו.

פורסם: ד' נובמבר 14, 2018 1:43 pm
על ידי שייף נפיק
ישראליק כתב:
שייף נפיק כתב:לכאורה קשה, איך גילה יצחק לעשיו שיעקב לקח הברכות, ולא חשש מסכנה שעשיו יזיק ליעקב, ומו"ר הגר"י שוורץ שליט"א השיב, כיון שקיבל הברכות לא חשש יצחק שיוזק יעקב, ומה שהודיע לו שלקח הברכות כי צריך לדעת שנהיה לו עבד וצריך לכופף עצמו תחת יעקב.


נבצר ממנו להבין הקושיא, הרי עשיו בא עם צידו לקבל הברכות ויצחק לא יוכל לברך אותו מה יגיד לו, למה אינו מברכו?

שחזר בו, או שאין לו את כח הברכה עכשיו. ועל זה הדרך

מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: ג' דצמבר 17, 2019 1:27 pm
על ידי דרופתקי דאורייתא
סליחה על השאלה בנוסח שכזה על האבות הק',
אבל שאלני זאת בעה"ב פשוט ולא ידעתי להשיב,

כאשר עשו מגיע ליצחק, מגלה לו יצחק כי "בא אחיך במרמה" וכו'. מדוע הוצרך יצחק לגלות שהיה זה אחיו יעקב? מדוע לא הסתפק לומר ש"בא מישהו"? האם אין בזה משום לשוה"ר או רכילות? הרי בזה גרם ליעקב נזק שעשו רדף אחריו.
ובכלל, מנין היה ליצחק שזה היה יעקב ולא מישהו אחר?

ולכאו' היה נ"ל דהוי כלשה"ר לצורך (שהרי הברכה תלויה זב"ז, שמתי שבני יעקב שולטים בני עשיו נשלטים וכן להיפך), ומ"מ צ"ע שהרי עי"ז גורם נזק ליעקב.

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: ג' דצמבר 17, 2019 1:30 pm
על ידי דרומי
בפשוטו של מקרא נראה שלא היתה זו החלטה מתוכננת של יצחק לספר לעשו, אלא שהוא נבהל ונרעש כשגילה שהיתה כאן תרמית ותוך כדי בהלה התברר הענין ליצחק ולעשו ביחד.

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: ג' דצמבר 17, 2019 1:34 pm
על ידי דרופתקי דאורייתא
דרומי כתב:בפשוטו של מקרא נראה שלא היתה זו החלטה מתוכננת של יצחק לספר לעשו, אלא שהוא נבהל ונרעש כשגילה שהיתה כאן תרמית ותוך כדי בהלה התברר הענין ליצחק ולעשו ביחד.


ח"ו

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: ג' דצמבר 17, 2019 1:43 pm
על ידי דרומי
אסביר יותר את כוונתך.

אתה מתכוון לומר שיצחק ידע הכל למרות מצב עיניו, והוא ידע שעשו לא ראוי לברכה ויעקב כן, וכששלח את עשו התכוון בעצם שרבקה תשמע זאת ותשלח את יעקב והוא יקבל את הברכות, וכל המהלך היה מבויים ומתואם מראש בין יצחק לרבקה וכו'.

הבנתי נכון?

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: ג' דצמבר 17, 2019 1:51 pm
על ידי שייף נפיק
אפשר שהיה פיקוח נפש שיכל חלילה להרוג את יצחק.
שוב נזכרתי כי לפני רבות בשנים שמעתי בזה כי בא לומר לו כי כעת הוא עבד ליעקב ועליו לעובדו.

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: ג' דצמבר 17, 2019 2:27 pm
על ידי צביב
שמעתי ( אולי דרך צחות)
יצחק אמר הן גביר שמתיו לך,
הרי אין רצונך בדרך התמימות אלא בדרך רמאות,
היום ראיתי שגם את זה צריך אתה ללמוד מיעקב.

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: ד' דצמבר 18, 2019 10:01 am
על ידי בברכה המשולשת
דרופתקי דאורייתא כתב:סליחה על השאלה בנוסח שכזה על האבות הק',
אבל שאלני זאת בעה"ב פשוט ולא ידעתי להשיב,

כאשר עשו מגיע ליצחק, מגלה לו יצחק כי "בא אחיך במרמה" וכו'. מדוע הוצרך יצחק לגלות שהיה זה אחיו יעקב? מדוע לא הסתפק לומר ש"בא מישהו"? האם אין בזה משום לשוה"ר או רכילות? הרי בזה גרם ליעקב נזק שעשו רדף אחריו.
ובכלל, מנין היה ליצחק שזה היה יעקב ולא מישהו אחר?

ולכאו' היה נ"ל דהוי כלשה"ר לצורך (שהרי הברכה תלויה זב"ז, שמתי שבני יעקב שולטים בני עשיו נשלטים וכן להיפך), ומ"מ צ"ע שהרי עי"ז גורם נזק ליעקב.


א. לכאורה, הברכה לא יכולה הייתה לחול על מישהו שאיננו מבני יצחק. ממילא, אם היא ניתנה למישהו, זה רק ליעקב. וממילא, גם יצחק אבינו היה אומר "מישהו", היה ברור שזה יעקב.
ב. ולגבי השאלה מנין ליצחק שזה יעקב- הרי מראש זה היה הספק שלו, אם זה יעקב או עשו, ולא היה ספק על מישהו אחר.

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: א' נובמבר 15, 2020 1:48 pm
על ידי גימפעל
הקפצה

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: א' נובמבר 15, 2020 6:39 pm
על ידי מקדש מלך
שמעתי שאלה זו לפני שנים, והיה נראה לי לומר שיצחק היה צריך להודיעו שיעקב הגביר, כדי שיידע שהוא מתחתיו ועליו לכבדו כעבד.
וצריך לומר שלא חשדו שיזיק ליעקב, שהרי אהב אותו והחזיקו כצדיק.

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: א' נובמבר 15, 2020 7:27 pm
על ידי בוצינא
בגיליון המצ"ב הביאו ט' תשובות לשאלה זו
טמונה בפרשה תולדות תשפא.pdf
(257.92 KiB) הורד 290 פעמים

Re: מדוע יצחק גילה לעשו כי יעקב גנב לו הברכות?

פורסם: א' נובמבר 15, 2020 8:39 pm
על ידי מקדש מלך