מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

ביאורים ועיונים, חדושים ובירורים, בתורה בנביאים בכתובים ובתרגומים, ובמפרשיהם, ראשונים ואחרונים, ויבינו במקרא.
בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' אוקטובר 30, 2022 9:59 pm

נתבקשתי להכניס:

כבר מאדם הראשון, נאסרו כל העולם בעריות, ואחד מהם אחותו, וראה ברמב"ם הל' מלכים..
וא"כ תמוה, מדוע הבל וקיין היו צריכים להיתר מיוחד לתאומות שלהם, ומדוע לא נבראו לכתחילה עוד בנות.
וזה נשאל בפרקי דרבי אליעזר פרק כא:
"רַבִּי מִיאֲשָׁא אוֹמֵר נוֹלַד קַיִן וּתְאוֹמָתוֹ עִמּוֹ, נוֹלַד הֶבֶל וּתְאוֹמָתוֹ עִמּוֹ. אָמַר לוֹ רַבִּי יִשְׁמָעֵאל וַהֲלֹא כְּבָר נֶאֱמַר [ויקרא כ, יז] וְאִישׁ אֲשֶׁר יִקַּח אֶת אֲחֹתוֹ בַּת אָבִיו. אָמַר לוֹ מִתּוֹךְ הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה תֵּדַע לְךָ שֶׁלֹּא הָיוּ נָשִׁים אֲחֵרוֹת בָּעוֹלָם שֶׁיִּשְׂאוּ לָהֶן, וְהִתִּירָן לָהֶם, וְעַל זֶה נֶאֱמַר [תהלים פט, ג] כִּי אָמַרְתִּי עוֹלָם חֶסֶד יִבָּנֶה, בְּחֶסֶד נִבְרָא הָעוֹלָם עַד שֶׁלֹּא נִתְּנָה תוֹרָה".

וז"ל רש"י ויקרא פרשת קדושים פרק כ פסוק יז:
"ומדרשו אם תאמר קין נשא אחותו, חסד עשה המקום לבנות עולמו ממנו, שנאמר (תהלים פט ג) עולם חסד יבנה":

ויל"ע בזה, מה החסד שיהיה כך, להתיר איסור, ולא נברא לכתחילה באופן המותר, וצ"ב,
ואולי קשור גם לדברי הרמב"ן [ויקרא יח, ו], שהעריות מכלל החוקים ההם, ומסברא אדרבה מסתבר להיתרא
.
ופשיטא "מחשבות השם עמוקות" ומי ישיגנו, והרבה פעמים דרך כל מיני סיבוכים יוצאים דברים גדולים.
ועכ"פ חסד הוא שהותר אז האיסור לשעתו, ואחרת היו כלים ונגמרים בני אדם הראשון.

באמונתו
הודעות: 3291
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי באמונתו » ה' נובמבר 17, 2022 11:17 pm

בברכה המשולשת כתב:נתבקשתי להכניס:

מי אומר שהעולם יצא מעריות? כולנו בני שת, ולא בני קין. הרי שת אפשר שנשא בת קין!
המדרש שהעתיק רש"י, יכול להתפרש על אותם דורות ראשונים.
אחרי המבול, כולנו בני שת.
נערך לאחרונה על ידי באמונתו ב ה' נובמבר 17, 2022 11:20 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מה שנכון נכון
הודעות: 11804
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' נובמבר 17, 2022 11:19 pm

נעמה היא אשת נח.

סגי נהור
הודעות: 5685
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי סגי נהור » ה' נובמבר 17, 2022 11:25 pm

באמונתו כתב:מי אומר שהעולם יצא מעריות? כולנו בני שת, ולא בני קין. הרי שת אפשר שנשא בת קין!

ובת קין זו (שנשא שת), מהיכן יצאה?

באמונתו
הודעות: 3291
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי באמונתו » ה' נובמבר 17, 2022 11:27 pm

מה שנכון נכון כתב:נעמה היא אשת נח.

אף במידה ושת נשא בת קין, הלא קין נשא אחותו, והבת שלו מן הערווה נולדה, ובכ"ז חילוק גדול בין יסוד העולם, דוגמת כל בני קין - הנושא אחותו, וכולם תולדות של ערווה, העומדת בעיקר שורשם, לבין שת שנשא בת אחיו, ואינה ערווה עליו, אלא שאשה ההיא מערווה נולדה, וכמו בדוד מרות המואביה, והעיקר שאין יסוד העולם - נישואי אח ואחות!

עזריאל ברגר
הודעות: 13242
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' נובמבר 17, 2022 11:52 pm

א. נעמה אשת נוח - לא מוסכם על כל חז"ל.
ב. ולו יהי ששת נשא בת אחיו וכדו' - סוף סוף כל העולם יצא מאיסורי עריות. ולא הבנתי חילוקך.
ג. להלכה פסק הרמב"ם כמאן דאמר שבן נוח מותר בבתו ולא היה כאן שום איסור גמור.

דרומי
הודעות: 9176
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 18, 2022 12:10 am

ראה בספר 'דרך מצוותיך' של הצמח צדק באיסור גילוי עריות דברים נפלאים.

וגם משה ואהרן יצאו מנישואי עמרם עם דודתו.

באמונתו
הודעות: 3291
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי באמונתו » ש' נובמבר 19, 2022 7:19 pm

עזריאל ברגר כתב:א. נעמה אשת נוח - לא מוסכם על כל חז"ל.
ב. ולו יהי ששת נשא בת אחיו וכדו' - סוף סוף כל העולם יצא מאיסורי עריות. ולא הבנתי חילוקך.
ג. להלכה פסק הרמב"ם כמאן דאמר שבן נוח מותר בבתו ולא היה כאן שום איסור גמור.

בתו מאן דכר שמה?

עזריאל ברגר
הודעות: 13242
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 19, 2022 7:30 pm

באמונתו כתב:
עזריאל ברגר כתב:א. נעמה אשת נוח - לא מוסכם על כל חז"ל.
ב. ולו יהי ששת נשא בת אחיו וכדו' - סוף סוף כל העולם יצא מאיסורי עריות. ולא הבנתי חילוקך.
ג. להלכה פסק הרמב"ם כמאן דאמר שבן נוח מותר בבתו ולא היה כאן שום איסור גמור.

בתו מאן דכר שמה?

טעיתי.
זהו תירוץ רק לגבי לוט ובנותיו, אבל זוהי קושיא על ההיתר לקין לשאת אחותו (שמצד הדין היה יכול להמתין עד שישא אדם את בתו ויוליד בת, ויאמר "אחותי בת אמי היא אך לא בת אמי ותהי לי לאשה", אלא שחסד עשה הקב"ה להתיר להם לקיים את העולם באופן זה. כל הנ"ל ע"פ דברי הגמרא בסנהדרין בסוגיית ז' מצוות בני נוח).

נחומצ'ה
הודעות: 1048
הצטרף: א' מאי 24, 2020 8:17 pm

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי נחומצ'ה » ש' נובמבר 19, 2022 9:24 pm

דרומי כתב:ראה בספר 'דרך מצוותיך' של הצמח צדק באיסור גילוי עריות דברים נפלאים.

וגם משה ואהרן יצאו מנישואי עמרם עם דודתו.

גם דוד המלך. [ע"י מעשה בועז]
ומבואר בתורת החסידות [גם בספרי פולין...], שעל נשמות גבוהות אסור שהסט"א יעכב או ימנע, וע"כ מבלבלים אותו.

דרומי
הודעות: 9176
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי דרומי » ש' נובמבר 19, 2022 9:34 pm

מה שכתבת הוא ענין אחר, וכעין נישואי יהודה ותמר

עיין בדרך מצוותיך שם ותראה שמבאר שביחוד של עריות יש גילוי מאוד נעלה (ולכן נקרא 'גילוי עריות') אלא שמחמת מעלתו הרבה אין העולם כדאי לו, וכמשל המסתכל בשמש שעיניו מסתנוורות

אמנם יש יחידי סגולה שכן ראויים לזה ואצלם הוא מעלה גדולה, ובתנאי שהוא לפני מתן תורה -

כי לאחר שניתנה התורה כבר נגדר הגדר ותורה אחת תהיה לכם ללא חילוקים

עזריאל ברגר
הודעות: 13242
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מדוע העולם יצא מבני אדם וחוה מאיסור עריות?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 19, 2022 9:40 pm

נחומצ'ה כתב:גם דוד המלך. [ע"י מעשה בועז]

מסתמא כוונתך למעשה ישי.


חזור אל “מקרא ותרגום”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 165 אורחים