פורום אוצר החכמה

מאמר נחמד על השדה SEQ חוץ מהעובדה שאין את האפשרות הזו בכלל אצלי, לפחות לא לפי מה שראיתי:

מצאתי את זה בחלקים מהירים.

טוב, אחרי שהבנו איך שדה "סעק" עושה מספור.
אולי יואיל הרב ברי להסביר איך אפשר להשתמש בו למספור הערות שוליים, (כמבואר באשכול הנעלם הנ"ל) וכי ההערה יכולה להופיע כמקושרת למספר שבתוך הטקסט? ואם לא, איך נדאג שלא יעברו הערות מעמוד לעמוד (הרי אין קשר בינן לבין שום דבר) ואיך נדאג שהמספר של ההערה יהיה תואם למספר המפנה אליה בתוך הטקסט?
ועוד קשה, הרי אי אפשר להכניס את השדה הנ"ל לתוך הערת שוליים. אלא רק במסמך הראשי.

בריושמא כתב:באשכול שנתעלם מן העין שאל אחד מן החכמים: מהו שדה seq?
שאלה קצרה היא, אך תשובתה ארוכה קמעא.

שמחתני שמחה גדולה!

אני מתנצל לפני משתמשי וורד 2007 והלאה.
נער הייתי גם זקנתי, ובשנת תשמ"ג מחשב קניתי. החלונות עוד לא נראו בעולם, ועת הדוס עוד לא הגיעה. על מערכת cp/m עבדה תוכנת wordstar, ובה כתבנו ספרים בלי עכברים. מאז באו לעולם תוכנות רבות, את כולן ראיתי, אך לא בכולן עבדתי, ולא מצאתי לכותב טוב אלא וורד 2003.
גם את וורד 2007 ראיתי גם בדקתי, וממנו רחקתי ונמנעתי. ולא מחמת מנהג זקנים שמחבבים את ימיהם הראשונים ובטוחים שהם היו טובים מאלה. בדקתי את וורד 2007 ולא מצאתי בו פקודה אחת חדשה או פונקציה אחת שנוספה על הנמצאות בוורד 2003. שכך הוא מנהגם של מתכנתי מיקרוסופט שמשנים הם את הקנקן ולא את מה שיש בו. מבקשים הם להיות ריבון עלינו, ועל כן נוהגים כיוסף וכסנחריב - מה יוסף העביר את המצרים מהכא להתם ומה סנחריב עמד ובלבל את האומות אף הם מתחו ריבון (כן, אני יודע שמלת לעז היא) והעבירו בו את הפקודות מהכא להתם ובלבלו את התפריט עד שאין אדם מוצא ידיו ורגליו בו. ואילו הוסיפו פקודה אחת חדשה - החרשתי וגם הסכמתי, אלא שאין הצר שווה בנזק הכותב והמחבר-ספר.
על כן גם בשורות הבאות אכתוב לפי וורד 2003, וצעירי הצאן יחפשו את מקומן של הפקודות הישנות בריבון החדש.

שאל הרב המשולש כמשלוש קושיות, ואשתדל לענות על כולנה.
טעיתי באשכול שנתעלם מן העין, ומודה ועוזב - ירוחם.
בחופזי כתבתי שיש ליצור שדה seq בהערת השוליים, וטען משולש, בצדק, כי הוורד לא מרשה לעשות זאת.
כדי שלא אהיה מכזב בחופזי, אכתוב את כל הדרך מחדש.
1.
כדי לכתוב הערות שוליים קצרות, כגון מראי מקומות, בפסקה אחת, יוצרים הערת שוליים אחת בעמוד.
בכל מקום שרוצים להוסיף מראה מקום מוסיפים שדה seq בגוף הטקסט למעלה. מקבלים, למשל, 1.
נכנסים להערת השוליים, האחת שהוספנו בעמוד. ובה כותבים את מראה המקום, למשל, ברכות נה ע"א.
לפני 'ברכות נה ע"א' מוסיפים 'הפניה מקושרת' לשדה seq שבגוף החיבור.
הפניה מקושרת עובדת יפה גם בהערות שוליים.
כך אפשר להוסיף שדות רבים בגוף הטקסט למעלה, והפניות מקושרות רבות בהערת השוליים למטה.
2.
חוזרים לגוף הטקסט למעלה, צובעים את מספר ההערה, ובעיצוב גופן מגדירים אותו כנסתר.
3.
נכנסים להערת השוליים, צובעים את מספר ההערה, ובעיצוב גופן מגדירים אותו כנסתר.
4.
עתה רואים בגוף הטקסט למעלה רק את השדות, ובהערת השוליים רואים רק את ההפניות המקושרות.
5.
צריך המחבר-ספר לדאוג בעצמו להתאמה שבין השדות שבגוף הטקסט ובין ההפניות המקושרות שבהערת השוליים, כך שהכל יהיו באותו עמוד.
6.
זו דאגה קלה, ולמרות שהורגלנו שהמחשב יעשה עבורנו את כל העבודה - עדיין מותר לעבוד קצת...

תודה. בהזדמנות אנסה.
בנוגע לריבון. איני יודע את 2007 אבל ב2010 בוודאי יש הרבה חידושים, ובפרט בתחום הגרפיקה.

בהודעה הקודמת כתבתי על יצירת הפניה מקושרת.
אוסיף עתה עצה קטנה ומועילה ליצירת הפניה מקושרת.
עצה זו טובה לכל הפניה מקושרת, ולאו דווקא ליצירת הערת שוליים מרובת מראי מקומות.

על פי החוק והסדר של תוכנת וורד, יש דרכים אחדות ליצירת הפניה מקושרת.
הפניה מקושרת לכותרת, הפניה מקושרת להערת שוליים ועוד. הפניות אלו בנויות בתוכנה, והיא יודעת להציג לפני הכותב את כל הכותרות ואת כל הערות השוליים שבמסמך. כך קל מאוד להוסיף הפניה מקושרת.
אבל מה יעשה אדם והוא רוצה להוסיף הפניה מקושרת לטקסט כלשהו? למשל, הפניה מקושרת לד"ה והנה? והלא ד"ה והנה איננו כותרת, אלא התחלת פסקה אחת מני רבות.
ומה יעשה אדם והוא רוצה להוסיף הפניה מקושרת לשדה seq? למשל, הפניה מקושרת לסעיף ב, שבה הוא יכתוב 'וכבר כתבנו לעיל סעיף ב', והרי ב כתובה בהתחלת הסעיף כך: [ב], באותה שורה. והיאך יפנה לאות ב לבדה והיאך יבחין בינה ובין חברותיה באותה שורה?
לשם כך יצרו מתכנתי וורד את הפקודה 'סימניה'.
צובע אדם את ד"ה והנה, צובע אדם את האות ב, פותח את תפריט 'הוספה', מקיש בו על שורה 'סימניה...', ושם כותב הוא רצף אותיות כלשהו. למשל, אבגד. וכמובן מאשר באושר.
אחר הולך הוא למקום שבו הוא רוצה להוסיף את ההפניה המקושרת, פותח הוא את תפריט 'הוספה', מקיש בו על שורה 'הפניה מקושרת...', ובתיבת השיח בוחר הוא את 'סימניה', ושם מוצא הוא את הרצף שכתב קודם לכן, 'אבגד'. מקיש הוא על שורה זו, וכמובן מאשר באושר, ומיד מוסיף הוורד הפניה מקושרת לאותו מקום ולאותו עמוד, כרצון איש ואיש.
זו דרך המלך, על פי החוק והסדר.
אלא שארוכה הדרך, וכשכותב לו אדם ספר גדול ונכבד ואוסף בו סוגיות ועניינים וקושיות ותירוצים והערות מכל ספרי הראשונים והאחרונים, תתארך רשימת הסימניות מאוד, וכל הרוצה להוסיף הפניה מקושרת צריך לעבור על כל הרשימה עד שהוא מוצא את מבוקשו. עבודה זו יכולה להיות עבודת פרך, עד שיכול אדם לקוץ בה ולהחליט לחזור למנהג אבותינו שהיו כותבים "לעיל עמ' 00", וכשהגיעו לגמר מלאכת הספר והיה הספר חוזר מעומד מהבחור-הזעצער היו חוזרים על כל הספר מראשיתו לסופו ומחליפים 00 במספר של אמת, ומחזירים את הספר אל הבחור-הזעצער, ואו אז היו מגלים שנפלה שגיאה חדשה, וחוזר חלילה.
ארוכה, נפתלת ומלאת חתחתים דרך זו. ואף שכך הוא הסדר וכך הוא החוק, מצאנו אופן שיכול אדם להערים על הוורד וליצור הפניה מקושרת בקלות ובזריזות.
אל יטרח ואל ייצור סימניה כלל. וממילא לא יצטרך לחפש ברשימת הסימניות.
ומה יעשה?
ילך הכותב אל המקום שהוא רוצה להפנות אליו. דרך משל, לד"ה והנה או לשדה 11.
יוסיף אנטר לפני ד"ה והנה או השדה 11, וגם אחריהם.
כך יעמוד כל אחד מהם בשורה לעצמה.
או אז יגדיר את השורה הזאת ככותרת. דרך משל, כותרת 1.
ילך הכותב אל המקום שבו הוא רוצה להוסיף הפניה מקושרת.
יפתח את תפריט 'הוספה', יקיש בו על שורה 'הפניה מקושרת...', ובתיבת השיח יבחר הוא את 'כותרת'. שם ימצא את ד"ה והנה או את השדה 11, שהרי מוגדרים הם ככותרת. יבחר אותם, יאשר באושר, ואו אז יוסיף הוורד אליהם הפניה מקושרת כדת וכדין, על פי החוק והסדר.
אז יחזור הכותב על ד"ה והנה או השדה 11, ימחק את האנטר שלפניהם ואת האנטר שלאחריהם, וכך יחזרו הם בתשובה ויימצאו במקומם הנכון והראוי להם.
וראה זה פלא: אף על פי שבטלה הכותרת וגם נמחקה - ההפניה המקושרת אליה נשארת על עומדה.
וכך יכול הכותב להעתיק את ההפניה המקושרת למקומות נוספים, ולעולם היא עומדת ומתעדכנת בפקודת F9 כאילו עמדה הכותרת במקומה.
וכך יכול אדם להערים על וורד, ליצור הפניות מקושרות בלי סימניות, ולחייך כל הדרך אל הדפוס.

רבי ברי
אמנם הרעיון הוא יפה מאוד ושימושי, אך שני דברים התקשיתי בהם.
ימחל נא כבודו שאני מטריחו בחבילות של קושיות שאין בהם ממש, ואשמח אם יוכל להבהיר לי את הדרך אשר אלך בה:

1) בעת הפיכת טקסט לכותרת, העיצוב שלו משתנה.
2) בעת מחיקת האנטר מתחתיו, כל הטקסט שאחריו הופך גם הוא לכותרת (ומאבד גם את עיצובו) אמנם אחרי שמחקתי את האנטר מלמעלה הטקסט הפך להיות רגיל והתבטל מהכותרת.

רבי משולש,

לא הבנתי מה הבעיה. והלא כך כתבתי: למחוק את האנטר שלפני ואת האנטר שלאחרי.
כך חוזרת המלה לצורתה המקורית, ואיננה עוד כותרת.
וההפניה המקושרת נשארת במקומה ועובדת נכונה.
היכן הקושי?

מחפש אני נואשות את המקף המחבר בין שני מילים - אבל שיהיה בין המילים למעלה. [ולא מדי למעלה]
ובניידי אין את לוח הספרות הימני אלא רק את שורת המספרים העליונה.

חיימקה כתב:מחפש אני נואשות את המקף המחבר בין שני מילים - אבל שיהיה בין המילים למעלה. [ולא מדי למעלה]
ובניידי אין את לוח הספרות הימני אלא רק את שורת המספרים העליונה.

Alt + 1470

אתה לא מצליח לעשות דרך הוספה סימן?

ספרא כתב:

חיימקה כתב:מחפש אני נואשות את המקף המחבר בין שני מילים - אבל שיהיה בין המילים למעלה. [ולא מדי למעלה]
ובניידי אין את לוח הספרות הימני אלא רק את שורת המספרים העליונה.

Alt + 1470

מחילה לא הבנתי [גם לא הצלחתי]

אוצר החכמה כתב:אתה לא מצליח לעשות דרך הוספה סימן?

כל הקווים דרך ההוספה סימן, יוצאים לי מעל לאות - ולא במקביל לאות.

1. להחזיק Alt שמאלי לחוץ, ולהקיש את הספרות 1470.
אלא שכעת בדקתי שאינו פועל כי אם במקלדת הספרות, ואתה מספר שאיננה אצלך, כך שאיני יודע איך מחשבך יתנהג.

2. ברוב הניידים יש מקלדת ספרות, אלא שצריך להפעילה.

3. נסה להחליף גופן ובדוק עצמך.

ספרא כתב:

חיימקה כתב:מחפש אני נואשות את המקף המחבר בין שני מילים - אבל שיהיה בין המילים למעלה. [ולא מדי למעלה]
ובניידי אין את לוח הספרות הימני אלא רק את שורת המספרים העליונה.

Alt + 1470

הא לך, תעשה העתק הדבק

╶╶╶╶╶╶╶╶╶╶╶╶

לקחתיו מכאן :

viewtopic.php?f=7&t=15843#p304470

אם זה לא מה שחפשת אז תחפש בלינק הנ"ל

או אולי זה חפשת (גם משם)

▔

מקף עליון:
Alt שמאלי + 0206 במקלדת הנומרית (של הספרות).

הקו המדויק שאתה מחפש, לענ"ד, הוא בלחיצה על ALT + 1471.

לוצאטי כתב:מקף עליון:
Alt שמאלי + 0206 במקלדת הנומרית (של הספרות).

ארזי ביתר כתב:הקו המדויק שאתה מחפש, לענ"ד, הוא בלחיצה על + 1471.

ייש"כ לעונים. הפתרון של לוצאטי וארזי בית"ר אינו אקטואלי אצלי כפי שכבר כתבתי אין בניידי את לוח הספרות הימני.
ישנה אפשרות לעשות את לוח הספרות הזה ואינני יודע הכיצד.

בהוספה/סימן אפשר לתת קיצור מקשים לכל תו

בריושמא כתב:רבי משולש,

לא הבנתי מה הבעיה. והלא כך כתבתי: למחוק את האנטר שלפני ואת האנטר שלאחרי.
כך חוזרת המלה לצורתה המקורית, ואיננה עוד כותרת.
וההפניה המקושרת נשארת במקומה ועובדת נכונה.
היכן הקושי?

הצלחתי. אני מקווה שזה לא סתם "באג" שיתוקן פתאום, ושזה עובד בכל המקרים והמצבים...

ר' ברי ושמא.
יש באפשרות "הוספת שדה" (בוורד שלי) הרבה סוגי שדות שונים זה מזה. (מלבד הSEQ)
האם תוכל לתת לנו לטעום קצת מפירות השדות ההם?

רשימה חלקית:
formula
addressblock
ask
author
autoNum
AutoNunLgl
AutoNumOut
AutoText
AutoTextList
Bibliography
BidiOutline
Citation
Comments
Compare
CreateDate
Database
Date
DocProperty


וכן הלאה.

משולש כתב:תודה. בהזדמנות אנסה.
בנוגע לריבון. איני יודע את 2007 אבל ב2010 בוודאי יש הרבה חידושים, ובפרט בתחום הגרפיקה.

לא הצלחתי בשום אופן.
הוורד שלי לא נותן אפשרות שההפניה המקושרת תתקשר לשדה כלשהי.
הוא מפנה אותי רק ל: פריט ממוספר, כותרת, סימניה, הערת שולים, הערת סיום, איור, טבלה, משוואה.

כתב הרב משולש כי הוורד איננו מרשה לעשות הפניה מקושרת לשדה.
אמת. אבל זו אינה בעיה של הערות שוליים, גם בגוף הטקסט אין הוורד מרשה לעשות הפניה מקושרת לשדה.
לשם כך יש סימניה. והיא עובדת גם בגוף הטקסט וגם בהערות שוליים.
ובדיוק לשם כך כתבתי שאפשר להימנע מיצירת סימניה, ואפשר ליצור כותרת לרגע, באופן זמני, וליצור הפניה מקושרת,
ואז לבטל את הכותרת.
ואכתוב בדיוק:
א. יוצרים שדה seq.
ב. מוסיפים אנטר לפניו.
ג. מוסיפים אנטר לאחריו.
ד. מעצבים את השדה ככותרת. כלשהי.
ה. יוצרים הפניה מקושרת לכותרת, כלומר לשדה.
ו. חוזרים אל השדה.
ז. מוחקים את האנטר שלפני. העיצוב ככותרת מתבטל.
ח. מוחקים את האנטר שלאחרי.
ט. חוזרים אל ההפניה המקושרת, מקישים על F9, וההפניה חיה ועובדת. תמיד.
אל דאגה. זה עובד. גם אחרי שמוחקים את עיצוב הכותרת,
ואסביר. לא אכפת לוורד אם זה כותרת או לא. הוא יוצר מספר, ואליו הוא מפנה. המספר הזה חי וקיים גם אחרי ביטול הכותרת.
אם רצונך לראות את המספר הזה, הקש על alt+F9, ואז תראה את תוכן ההפניה המקושרת. שם נמצא המספר המזהה.

דרך אגב, כאשר יודעים לפתוח שדות והפניות וכו' בעזרת alt+F9 אפשר לעשות דברים יפים מאוד, ולחסוך זמן רב.

שאלה (שאיני יודע להגדיר רק ע"י דוגמא)

אני מעוניין לשים למשל מוסף שבת בחלק העליון "תכנת שבת" בחלק התחתון "אתה יצרת" (וכמו"כ רבים). ורצוני שהחלוקה הזו תמשך כמה עמודים.
כיום מה שאני עושה אני כותב נניח עשר שורות מ'תכנת', שם קו מפריד, עשר שורות 'אתה יצרת', מעבר עמוד, שוב עשר שורות מ'תכנת', קו מפריד, 'אתה יצרת, מעבר עמוד, וכן הלאה.
האם יש אפשרות שוורד יעשה את זה אוטומטי? (כמו שהוא עושה את זה בהערות שוליים מול פנים הטקסט).

עד כמה שידיעותי מגיעות - אין הוורד יכול לסדר שני טקסטים במקביל.
הדרך שאתה הולך בה היא נכונה, אלא שאפשר לעדן אותה בעזרת טבלה.
שני תאים, זה למעלה מזה.
טבלה היא דרך טובה לשלוט בטקסטים מקבילים.
אבל צריכה טיפול ידני.

תיבות טקסט מקושרות אולי?

בריושמא כתב:עד כמה שידיעותי מגיעות - אין הוורד יכול לסדר שני טקסטים במקביל.
הדרך שאתה הולך בה היא נכונה, אלא שאפשר לעדן אותה בעזרת טבלה.
שני תאים, זה למעלה מזה.
טבלה היא דרך טובה לשלוט בטקסטים מקבילים.
אבל צריכה טיפול ידני.

הבעיה בטבלה היא שעיצוב הטקסטים בתוכה קשה יותר מאשר טקסט מחוץ לטבלה.

במה קשה הטבלה מהטקסט הרגיל?

בריושמא כתב:במה קשה הטבלה מהטקסט הרגיל?

קשה מאוד למקם אותה כראוי (אצלי בכל אופן, לפעמים מנסים למתוח אותה ימינה או שמאלה, והיא קופצת עד מעבר לשוליים, או שנעלמת לגמרי, ורק ctrl+z מצליח להחזיר אותה מאיפה שהוא.
לפעמים הזזה קטנה של אחד מקוי הטבלה מסבך טבלאות אחרות, לפעמים הטבלה בעצמה מתחברת אוטומטית לטבלה אחרת, ועיצובה נשחת עד שלא תהא ראויה למלאכה.
ועוד כל מיני דברים מהסוג הזה, זה מה שאני זוכר עכשיו.

משולש כתב:

בריושמא כתב:במה קשה הטבלה מהטקסט הרגיל?

קשה מאוד למקם אותה כראוי (אצלי בכל אופן, לפעמים מנסים למתוח אותה ימינה או שמאלה, והיא קופצת עד מעבר לשוליים, או שנעלמת לגמרי, ורק ctrl+z מצליח להחזיר אותה מאיפה שהוא.
לפעמים הזזה קטנה של אחד מקוי הטבלה מסבך טבלאות אחרות, לפעמים הטבלה בעצמה מתחברת אוטומטית לטבלה אחרת, ועיצובה נשחת עד שלא תהא ראויה למלאכה.
ועוד כל מיני דברים מהסוג הזה, זה מה שאני זוכר עכשיו.

בכל פעם שרוצים לשנות דבר מה בגודל הטבלא, יש לפנות להגדרות טבלא, ולא לעשות זאת ידנית. [ע"פ נסיוני בליברו אופיס]

אפשר גם להזיז את כל הטבלה בלי לגעת בה?

משולש כתב:אפשר גם להזיז את כל הטבלה בלי לגעת בה?

מאפייני טבלה > גלישת טקסט מסביב (לבחור אפשרות זו) > מיקום

תודה.

.

משולש כתב:תודה.

לכאורה רק החלק התחתון צריך להיות בטבלה, והעליון ישאר טקסט רגיל.
כך תרויח שהחלק העליון יהיה רציף, ומיקל גם מבחינת העיצוב וכו'.

תבא כתב:

משולש כתב:תודה.

לכאורה רק החלק התחתון צריך להיות בטבלה, והעליון ישאר טקסט רגיל.
כך תרויח שהחלק העליון יהיה רציף, ומיקל גם מבחינת העיצוב וכו'.

נשמע מצויין, תודה על הרעיון. אעדכן כשזה ילך טוב או רע.

שאלה:
שני פיסקאות מסגנונות שונים זו מעל זו. הוורד יוצר ביניהם רווח גדול. (יש אפשרות של "אל תוסיף רווח בשני פיסקאות מאותו סגנון", ואני מחפש אפשרות כזו לשני פסקאות שלא מאותו סגנון. האם יש משהו לזה? אני מנסה ליצור "רווח בין שורות" על "מדוייק" לפי נקודות, וזה לא עוזר).

משולש כתב:שאלה:
שני פיסקאות מסגנונות שונים זו מעל זו. הוורד יוצר ביניהם רווח גדול. (יש אפשרות של "אל תוסיף רווח בשני פיסקאות מאותו סגנון", ואני מחפש אפשרות כזו לשני פסקאות שלא מאותו סגנון. האם יש משהו לזה? אני מנסה ליצור "רווח בין שורות" על "מדוייק" לפי נקודות, וזה לא עוזר).

לא הבנתי את השאלה.
בהגדרות של פיסקה, יש הגדרה של 'מרווח' לפני הפיסקה ואחריה.
למה אי אפשר להגדיר שם?

מעט דבש כתב:

משולש כתב:שאלה:
שני פיסקאות מסגנונות שונים זו מעל זו. הוורד יוצר ביניהם רווח גדול. (יש אפשרות של "אל תוסיף רווח בשני פיסקאות מאותו סגנון", ואני מחפש אפשרות כזו לשני פסקאות שלא מאותו סגנון. האם יש משהו לזה? אני מנסה ליצור "רווח בין שורות" על "מדוייק" לפי נקודות, וזה לא עוזר).

לא הבנתי את השאלה.
בהגדרות של פיסקה, יש הגדרה של 'מרווח' לפני הפיסקה ואחריה.
למה אי אפשר להגדיר שם?

תודה. פתחתי שם ומצאתי שיש לי עשר נקודות והורדתי לאפס. זה שיפר את המצב בהרבה, אבל עדיין הייתי רוצה לקרב אותם יותר, האם יש מצב?