פורום אוצר החכמה

פרי יהושע כתב:

דוד נ.א. כתב:

פרי יהושע כתב:טוב לבקר, אבל אין סיבה להרפות ידיים, יברך ה' פועלם, רק קצת פחד יש לי, אם אכן יסגרו שערי ויקפדיה הכללית בעקבות כך, יגדל אולי דור מדי מצומצם לא?, מילא אולי יהיה כמו לפני שהיו גם ויקפדיה זו וגם זו שקלטו מהאוויר, או שלעולם כבר לא יהיה מה שהיה, וכך מסתבר יותר.

איני יודע אם אתה ציני או לא. מ"מ כבר כעת גולשים אינספור חרדים בויקיפדיה, כל אחד לפי תחום עניינו. זה כנראה אנשים פחות מצומצים - מבחירה או מחוסר מעצורים. גם בפורום זה (על כל חלקיו) גולשים המונים אשר פותחים עצמם לדיונים הרבה מעבר למקובל במחזותינו.

אם כן, אין דבר טוב יותר מאשר להציע תחליף ראוי. בטוחני שבעוד כמה שנים כאשר בעז"ה נצליח להיות תחליף לויקיפדיה - ספקי האינטרנט הכשר לא יפתחוה אלא באישור מיוחד (למשל, לצורך העתקה ועידכון המכלול).

אחשוף גם, כי מתוכננת אפשרות לצפות במכלול במהדורה מצומצת ומיוחדת, אשר תאפשר גם לקהל רחב יותר אשר אינו רואה את "צמצומו" כחיסרון אלא כיתרון, להנות ממגוון ערכים אשר עונים על צרכיו - ובעיקר מכלול ערכי הקודש ותולדות עם ישראל אשר יגדלו ויפרחו בעז"ה שלא מכוח ויקיפדיה.

אפשרות זו תהיה זמינה בע"ה, גם באופן בלתי מקוון, וכך תתאפשר לאנשים שבאמת חפצים בחרדיות אמיתית, ולא בפוסט חרדיות מבוססת אינטרנט... וד"ל.

חלילה מעולם איני ציני. הנושא הזה של "פוסט חרדים", רחוק ממני כרחוק מזרח ממערב, אני גם לא אנצקלפודיסט בחינוכי ובטבעי, כך שאין לי כלל כלים להעריך.
רק תהיתי בקול, אם כל העניין מוביל להרחבת והעמקת האופק או לא, במחשבה שנייה באמת בגבולות האנצקלופידיות, הכל בסדר, וזה לא המקום לדון בזה ואכמ"ל.

א' זעירא כתב:לאור קריאת ר' נ.א. נכנסתי להמכלול. לאחר קריאת כמה דפים אקראיים שידיעתי בהם קלושה נכנסתי לדף "תורה", מה אומר ומה אדבר, הבלאגן שם חוגג.
הקביעה המילונית שנרשמה מעל הדף היא ש"התורה היא החכמה וההוראות שניתנו במעמד הר סיני".
במעבר חד עובר משם העורך ל"יסודי התורה" (מה הקשר??), ל"תרי"ג המצוות".
העורך חוזר להסביר את חלקי התורה (ובמקום זאת הוא מתאר את ספרי היסוד של היהדות)
משם עובר העורך להסביר מה זה יהדות, מה הם עקרונות היהדות. וממשיך על האמונה בבריאת העולם (כנראה בהשפעת הכותר "יסודי התורה" של הרמב"ם).
משם הוא עובר להסביר מה זה "הלכה".
בקיצור, ערך מבולגן כהוגן שהנכנס בו יוצא יותר מבולבל וחסר ידע מאשר ידע שיטתי וברור על המושג הכה-מרכזי "תורה".
(נרשמתי רק כדי להעיר בדף השיחה, ומשום מה אין לי עדיין אפשרות לערוך).

איש פלוני כתב:אציין קישור לפורום אחר - https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=32703#p350951 (ויקיפדיה במחשב ללא חיבור אינטרנט), מישהו יודע מה עם זה???
והאם יש אפשרות דומה במכלול???

• המכלול הוקם לפני שנתיים.
• בפרק זמן קצר זה הפך המכלול לאתר הויקי השני בגודלו בישראל. (מבחינת מספר ערכים, נפח פעילות, רמה עיצובית, איכות תוכן, בקרת תוכן, סטטיסטיקת צפיות, גודל קהילה ועוד).
• הקומה הראשונה במכלול היא תחליף ראוי לתכני החול בויקיפדיה - אך חזון הקומה העליונה הוא ליצור אנציקפלודיית ויקי תורנית של כלל ערכי הקודש.
• המכלול הוקם על ידי עמותה, המגיסת ומשקיעה משאבים רבים להצלחת המיזם באופן יסודי ומקצועי.
• העמותה מונחה על ידי רבנים וגדולי תורה.

חיי בירושלים כתב:מתוך כתבה ב'הארץ':
"בקהילה הוויקיפדית יש מי שטוען ש"המכלול" עושה שימוש לא הוגן בתכניה, ושהמיזם לא מתיישב עם ערכי הליבה של ויקיפדיה — פתיחות, שקיפות וקידמה. אחרים, כמו המנחה ליאור שליין, בחרו ללעוג דווקא לבוטות של הצנזורה החרדית".

כדכד כתב:יש חסרון מסוים בעובדה שאתה מצטט את הכותב ולא מזכיר שזה ציטוט שהוא הביא ציטוט מכתבה בהארץ...

איש גלילי כתב:המכלול מכיל כבר יותר מ-20,000 ערכים.

יין המשמח כתב:יש כלל של זכויות יוצרים. דהיינו, באם היה דבר שנכתב ע"י מישהו אסור להשתמש בזה, ואם הוא מאפשר להשתמש ברשיון מסוים שמחייב מתן קרדיט, אז מי שלא עשה זאת עובר על החוק. והאתר הזה העתיק על קרבם עשרות ערכים מהאתרים חבדפדיה, ויקישיבה וויקיפדיה, ללא כל מתן קרדיט וכיו"ב, וזה יכול לגרום לסיבוכים משפטיים.

הסיפריה התורנית כתב:האם הערכים שבמכלול יעודכנו באופן שו[ט]ף ???
מי יעדכן על ממצא חדש בתחום המדע או על פטירה של איזה פרופ'

מתעניין כתב:אצלי במחשב כל מקום שיש ביטוי מתמטי (שכיח מאד בנושאים מתמטיים במכלול) מופיע רווח במקום הביטוי.
בדקתי במקור ושם הביטוי כן מופיע בתוך התגים <math></math>.
בויקיפדיה עצמה הביטוי מופיע באופן תקין.
האם הבעיה מוכרת?

כתב ומכתב כתב:

שטייגעניסט כתב:הלום ראיתי אתר בשם המכלול http://www.hamichlol.org.il/ המתיימר להוות תחליף לויקפדיה הכללית.
כבר יש בו ערכים רבים, עריכם תורניים ושאינם תורניים.
העוסקים במלאכת הקודש יוכלו להפיק תועלת רבה מהאתר

מניסיוני והיכרותי עם 'המכלול' הוא יותר פארודיה לויקיפדיה מאשר אנציקלופדיה בפני עצמו.
וכמה הערות בסיסיות:
1. מספר הלינקים האדומים גדול לאין שיעור מאלו הכחולים.
2. אין שם כמעט כל סדר או שיטתיות בהצגת/ העלאת/ עריכת חומרים, ולכן אין שם מספר בסיסי של תחומים מושלמים.
3. במכלול ערכי התורה, זוהי בסך הכל גירסה צבעונית יותר של 'מיקרופדיה תלמודית' בשילוב התמונות מ... ויקיפדיה, כמובן.
4. ב'מכלול החול' זהו כבר חשש של זריית חול בעיניים. הערכים לקוחים ברובם מויקיפדיה בהשמטת כמה מילות כפירה.
עיינו נא בערך 'אורז' תחת 'האורז בשער הבחינה' ובתתי-הכותרות 'חכמת ה' בסירחון וגרירת האורז' 'חכמת ה' בתולדות התפשטות האורז' וכו', ואמרו נא לי האם יש מישהו שחיפש את המידע המבוקש בצורת ההגשה הזו...
5. כל שיטת החלוקה לפרד"ס בכל נושא, מסתמכת על שיטת כמה מהראשונים ואין זו שיטת לימוד נפוצה. 'המכלול' לעולם לא יחליף את מקום הלימוד.
6. היסוד הבסיס של עריכה: 'במקום שאמרו לקצר - אינו רשאי להאריך, להאריך - אינו רשאי לקצר', אינו קיים שם כלל.
יהיו הדברים לע"נ המיזם הנחמד, שניכר בו שרוחו הגדולה של מקימו התקשתה להיכבל אל מגבלות כלשהן (ולא, אין כאן כל סרך ציניות).

002 כתב:אני מקווה שגם הפורום שלנו יגיע יום אחד לרשימת 1000 האתרים הפופלארים.

002 כתב:

כתב ומכתב כתב:

שטייגעניסט כתב:הלום ראיתי אתר בשם המכלול http://www.hamichlol.org.il/ המתיימר להוות תחליף לויקפדיה הכללית.
כבר יש בו ערכים רבים, עריכם תורניים ושאינם תורניים.
העוסקים במלאכת הקודש יוכלו להפיק תועלת רבה מהאתר

מניסיוני והיכרותי עם 'המכלול' הוא יותר פארודיה לויקיפדיה מאשר אנציקלופדיה בפני עצמו.
וכמה הערות בסיסיות:
1. מספר הלינקים האדומים גדול לאין שיעור מאלו הכחולים.
2. אין שם כמעט כל סדר או שיטתיות בהצגת/ העלאת/ עריכת חומרים, ולכן אין שם מספר בסיסי של תחומים מושלמים.
3. במכלול ערכי התורה, זוהי בסך הכל גירסה צבעונית יותר של 'מיקרופדיה תלמודית' בשילוב התמונות מ... ויקיפדיה, כמובן.
4. ב'מכלול החול' זהו כבר חשש של זריית חול בעיניים. הערכים לקוחים ברובם מויקיפדיה בהשמטת כמה מילות כפירה.
עיינו נא בערך 'אורז' תחת 'האורז בשער הבחינה' ובתתי-הכותרות 'חכמת ה' בסירחון וגרירת האורז' 'חכמת ה' בתולדות התפשטות האורז' וכו', ואמרו נא לי האם יש מישהו שחיפש את המידע המבוקש בצורת ההגשה הזו...
5. כל שיטת החלוקה לפרד"ס בכל נושא, מסתמכת על שיטת כמה מהראשונים ואין זו שיטת לימוד נפוצה. 'המכלול' לעולם לא יחליף את מקום הלימוד.
6. היסוד הבסיס של עריכה: 'במקום שאמרו לקצר - אינו רשאי להאריך, להאריך - אינו רשאי לקצר', אינו קיים שם כלל.
יהיו הדברים לע"נ המיזם הנחמד, שניכר בו שרוחו הגדולה של מקימו התקשתה להיכבל אל מגבלות כלשהן (ולא, אין כאן כל סרך ציניות).

לכל האנשים הנפלאים שהספידו את המכלול. http://www.hamichlol.org.il
נכון להיום מספר הכניסות לאתר זה הוא כפול מהכניסה לפורום שלנו.
וכיום הוא ברשימת ה 1000 אתרים הפופלארים בישראל.
אני מקווה שגם הפורום שלנו יגיע יום אחד לרשימת 1000 האתרים הפופלארים.

כתב ומכתב כתב:

002 כתב:אני מקווה שגם הפורום שלנו יגיע יום אחד לרשימת 1000 האתרים הפופלארים.

זה מזכיר לי את המודעות של מאפיית זוננפלד שמפרסמים בכל שנה "המאפייה שכל גדולי ישראל אפו בה מצות". אלא מה רציתם שיעשו גדולי ירושלים של פעם, שיאפו ב"קוממיות"? ב"משמרת המצות"? היתה מאפייה יחידה אז כולם אפו בה.

ולענייננו, אם נטפרי תחסום את כל הפורומים, וכל אחד שיבקש פורום כלשהו יועבר בעל כורחו לאוצה"ח, אוצה"ח יכפיל וישלש את מספר הגלישות.
למעשה, כאשר מישהו מחפש בגוגל, הוא מקבל בתוצאה הראשונה או השנייה את ויקיפדיה, וכאשר משתמש בנטפרי לוחץ על ויקיפדיה, הוא מופנה בעל כורחו למכלול. זה רק מראה את הפופולריות של ויקיפדיה, לא של ה"נכלול".
אם באים להשוות באמת בין אוצה"ח למכלול, יש לראות את מספר המשתתפים האיכותיים, ובהשוואה זו התמונה ברורה דיה בשביל לציין מהי...

בינוני כתב:ראשית, כל הכבוד לעורכי וחברי 'המכלול' על העבודה הקשה שהם עושים.


מה שרציתי להראות בזה, עד כמה קשה ומסובך לשמור על ה'דו פרצופים' הזה, שהרמה תהיה גבוהה מחד והתוכן יהיה נקי מאידך, ועיניכם הרואות שגם בזמן שהרמזור האדום עובד כמעט רצוף בערכי המכלול, עדיין לא נמלטו מטעויות גסות.

חלמישצור כתב:נראה לי שזה המקום לציין: הערך הויקיפדי על הרב חיים יוסף יעקובוביץ מועמד כעת להצבעת מחיקה (העילה העיקרית: חוסר חשיבות אנציקלופדית). לפי כיוון ההצבעה העיקרי, שהוא כעת די שלילי, כדאי להעביר לערך בהמכלול את כל מה שנתחדש בו בזמן האחרון, לעבדה ולשמרה (יעויין עוד כאן).

הסיפריה התורנית כתב:אגב, במכלול יש כבר למעלה מ143,000 ערכים!!!