פורום אוצר החכמה

ת"ח גדול שאני מכיר המוציא ספר לאור בערך כל שנתיים עומד להוציא עוד ספר. הוא עושה עימוד בעצמו בוורד משום שכסף מיותר לא נמצא בכיסו, וכמובן האיכות בהתאים. יש תוספות וורד שיכול לשפר זה וגם יחסוך לו זמן וביטול תורה אבל זה יקר מדי להתקציב שלו. רחמים יש לו גרסה נסיוני שעובד חודש עבור 50 ש"ח אבל כשהוא שמע שגם אם הוא יהיה מרוצה הוא לא יקנה תוכנית מלאה עד עוד שנתיים הוא לא רצה למכור לו הגרסה נסיוני משום שהוא לא עוסק בהשכרת התוכנית.
אם מישהו יש לו התוכנית ואינו צריך אותו לכמה שבועות ומוכן להשכיר אותו נא לפנות אלי בפרטי.

אולי כדאי לשאול את רחמים אם הוא מוכן שישכירו?
נכון שאם הוא לא התנה ספק אם יש בידו לאסור (תלוי לכאורה במנהג בתחום) אבל כיוון שהוא משקיע בזה הרבה עבודה ומוכר במחיר סביר מאד לענ"ד, נראה לי שלפחות משום ועשית הישר והטוב ראוי לבדוק את עמדתו בעניין.

למה שיהיה אסור להשכיר?

אני חושב שימכור בקנין גמור ואח"כ יקנה ממנו שוב, מתנה ע"מ להחזיר וכד' זה כן בסדר מהבחינה ההלכתית? או שגם בזה ישנה איזו פירכא?

כעת ראיתי באינדקס' בקליק שיש לי ע"י רחמים שהכל 'מעוגן' בכללי 'ההשכרה' של התוספים שהוא מייצר כך נראה לי.
יש לקחת בחשבון שנכדיכם לא בטוח שיוכלו להשתמש בתוספים כי אחרי 40 שנה רשאי רחמים וב"כ לקחתה מכם.

אוהב אוצר כתב:למה שיהיה אסור להשכיר?

אני חושב שימכור בקנין גמור ואח"כ יקנה ממנו שוב, מתנה ע"מ להחזיר וכד' זה כן בסדר מהבחינה ההלכתית? או שגם בזה ישנה איזו פירכא?

אני ממש משתומם על הרעיון העקרוני הזה? איני יודע כאן מה המצב בכלל כמו שכתבתי, אבל אם מישהו התנה באופן צודק ומועיל שלא מרשה שישכירו את מה שמוכר לחבירו, עולה בדעתך שמותר לעשות מתנה ע"מ להחזיר כדי לעקוף את זה? הכדבר אחד הנבלים נדבר?

האינך רואה שתיקנתי את דברי מיד? וזאת אחרי שראיתי את התנאים, בודאי שיש לקיימם כדין כל מכר עם תנאים.
רק שאלתי היתה שאם לא היו תנאים כלל, היתכן שהיה אסור לעשות זאת?

אולי לא הבנתי כוונתך אם כך.
מכירת חמץ או היתר מכירה וכדומה, עניינם במצוות שבין אדם למקום שאז יש מקום לומר אמנם זה נראה כנגד כוונת התורה ורצונה אבל נותן התורה היודע הכל הגדיר בדיוק את האסור והמותר ואם טכנית זה מותר א"כ ניתן לעשותו, וגם בזה יש גדרים שונים וכידוע.
אבל בדיני ממונות אם אדם התכוון לאסור דבר בממונו, להמציא איזה מקרה שבאופן טכני הוא מותר אע"פ שברור שגם לזה התכוון האוסר רק לא נחת כרוכלא לאסור את כל המקרים וודאי זה עוולה.

א' הת"ח ההוא דיבר עם רחמים תחילה. הוא באמת רצה לקנות הגרסה נסיוני שלו שעובד 30 ואם הוא יהיה מרוצה מסתמא הוא יקנה התוכנית כשיוציא ספר הבא שלו בעוד ב' שנים בערך. רחמים לא הסכים לזה כששמע שהוא לא יקנה התוכנית מיד. ממילא איני רואה שום ענין של יושר אם אחר ישכיר התוכנית.
השאלה הוא אם רחמים עשה תנאי עם הקונים שלו שלא ישכירו אותו. לא ראיתי נוסח ההסכם שלו, אבל בעולם התוכניות זה לא מקובל. מקובל לאסור לעשות העתקים ולהשתמש בהם בו זמנים, אפילו ע"י הקונה בלבד שלא ישתמש באותו תוכנית בו זמנית ביותר ממחשב אחד בלי רשיון נוסף. מאידך מקובל שאפשר למכור התוכנית לאדם אחר וממילא לא צריך להיות בעיה גם להשכירו. לדוגמא יש אנשים המשכירים מחשבים לפי שעות במקום, וזה נפוץ דוקא בעולם החרדי שהרבה אנשים אין רוצנם להכניס מחשב לביתם. וכי יעלה על הדעת ששוכר המחשב אסור לו להשתמש בהתוכניות שקנה המשכיר. איני רואה שום הבדל בין השכרת מחשב עם תוכנית להשכרת התוכנית בלבד. כל שלא מתשמים בהתוכנית ביותר ממחשב בבת אחת אינו רואה הבדל עם המכשיר משכיר התוכנית ביחד עם המחשב או עם הוא משכיר התוכנית בלבד. כמו שהמשכיר רשאי להסיר התוכנית ממחשב אחד להשני ולהשכיר מחשב השני הוא יכול להשכיר התוכנית גם בלי מחשב.

צריך לברר אם בכלל יכול להיות לכזה תנאי תוקף הלכתי.
האם מוכר כובעים יכול למכור כובע בתנאי שילכו עם הסרט בצד ימין?
מה זה? שיור בקנין?
ובפרט בתוכנה שזה משהו וירטואלי.
לכאורה אין לזה כל תוקף הלכתי מכמה טעמים, ויל"ע.

האם מוכר כובעים יכול למכור כובע בתנאי שילכו עם הסרט בצד ימין?

למה לא?

כי זה נמכר ואינו שלו. ותנאי מעין זה בשביל שיהיה תקף צריך לעשות בצורה שלא יהא כאסמכתא וכטופסי דשטרא וכו',
סתם כך להוסיף תנאי לא ישים ובלתי ניתן לעקיפה אינה אלא צחצוחי שפתיים ומופרך מעיקרו.
צא ולמד, שאם המוכר ימכור את הכובע בתנאי שהקונה יפרח באוויר, והקונה יסכים ישלם ויצא עם הכובע, לית מאן דפליג שהמוכר לא יוכל להגיע אחרי תקופה בטענה שלא קיימת התנאי והחזר לי הכובע.
זאת אומרת שיש גבול הגיוני שמשם התנאים שמוסיפים אינם אלא בגדר יונים הפורחות באוויר - - -

נו באמת, התנאי לא יהיה תקף כי מראש אינו בר קיום.
אתה לא חייב לקנות, הסכמת לתנאי זה חלק מהמכר. יש לך להוכיח אחרת מחו"מ? אדרבא!

הנה הסכם המכר של תוסף של רחמים:
תוכנת עיצוב ועימוד ספרי קודש

כל הזכויות שמורות לרחמים פיתוח תוכנות בע''מ
המשתמש בתוכנה שלא נרכשה כדין עובר באיסור גזל !!!
מוצר זה הושכר אך ורק לצורך השתמשות אישית שאינה ניתנת להעברה. ולא הושכר בו הזכות והאפשרות להעתיקו ו/או להשאילו ו/או להשכירו למי שלא יימנע מלהעתיקו בעצמו או ע"י המשתמשים מכוחו, ו/או לעשות בו כל סוג שימוש הנעשה לצורך אחת מהמטרות הנ"ל. והמוצר כולו בחזקת המשכיר כלפי כל השימושים והזכויות הנ"ל. ואין לשוכר ו/או ב"כ שום מוחזקות בו ו/או תפיסת יד ו/או זכות מכל סוג שהוא, והוא אינו רשאי להשתמש בו לשום מטרה מעבר לשימו אישי. תקופת השכירות הינה [b]לעשרים שנה, והמשכיר וב"כ מתחייבים להאריך את השכירות לעוד עשרים שנה, אם השוכר יקיים את ההוראות הנ"ל, ולאחר מכן אם המוצר יישאר קיים יחזירוהו במצבו, ובתנאי שהמשכיר ידרוש זאת מהם אישית. התמורה ששולמה כוללת תשלום תמורת אפשרות הארכת השכירות. התמורה לא תוחזר בשום מצב למעט אם המוצר פגום כעת.[/b]

דוקא מבואר בהנוסח שמותר להשכיר, שכתב רק - "ולא הושכר בו הזכות והאפשרות להעתיקו ו/או להשאילו ו/או להשכירו למי שלא יימנע מלהעתיקו בעצמו או ע"י המשתמשים מכוחו". אין בעיה להשכירו למי שלא יעתיק אותו לעצמו.
כמובן הוא מעתיק אותו על המחשב שלו, אבל אם המשכיר מוחק אותו וזה אינו מותקן על יותר ממשב אחת בבת אחת זה לא נקרא העתקה לשימוש פסול, ולא גרע מהעתקה על דיסק לשים בצד עבור גיבוי.

אוהב אוצר כתב:אתה לא חייב לקנות, הסכמת לתנאי זה חלק מהמכר. יש לך להוכיח אחרת מחו"מ? אדרבא!

אם הקונה יפר את התנאי המוכר יהי' מוכן לקבל בחזרה את המוצר (לאחר שנים מהקני') ולהחזיר את כל התשלום בחזרה?! הרי ודאי שהתנאי הוא רק פטומי מילי.

ר' חובב - יש"כ, נראה שכב' צודק ממש, לא שמתי לב.
אכן נראה מגוף הדברים שהדבר מותר גם אם רחמים יאמר שהוא אוסר את הדבר.

טריד בגירסיה כתב:

אוהב אוצר כתב:אתה לא חייב לקנות, הסכמת לתנאי זה חלק מהמכר. יש לך להוכיח אחרת מחו"מ? אדרבא!

אם הקונה יפר את התנאי המוכר יהי' מוכן לקבל בחזרה את המוצר (לאחר שנים מהקני') ולהחזיר את כל התשלום בחזרה?! הרי ודאי שהתנאי הוא רק פטומי מילי.

אודה ולא אבוש: עם הארץ אני בדיני חו"מ, נחכה לתגובה מאת ר' רחמים. [על הכל]