עמוד 1 מתוך 1

אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 10:56 am
על ידי רינת ישראל
בנוסח התפילה שבסוף סדר אהבה, מהדורת הרב פרנקל, נדפס כך, ברכה שניה שלפני קר"ש של ערבית

אהבת (1).png
אהבת (1).png (17.63 KiB) נצפה 2084 פעמים


בשינוי נוסחאות שבגליון מצוין, שכך הוא בספר החתום בלבד.

בנוסח ברכה שניה דנו בגמרא האם אומרים אהבת עולם או אהבה רבה
האם מצינו נוסח "אהבת ישראל" באיזה עד נוסח של הגמרא?

ובכלל מה הפירוש אהבת ישראל עמך אהבת?

האם לא יתכן שבספר החתום ישנה שגיאה?

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 11:00 am
על ידי מה שנכון נכון
רינת ישראל כתב:האם לא יתכן שבספר החתום ישנה שגיאה?

יש ויש. והנהגת מהדו' פרנקל להעדיפו בכל מקום (כמעט, עי' בדבריהם), גם נגד כל כתה"י והדפוסים, משונה.
[מבלי להכנס לשאלה אם בשעת החתימה היה גם סדר התפלה כלול בכתה"י. (החתימה נמצאת קודם לכן)].

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 11:19 am
על ידי איש_ספר
רינת ישראל כתב:בנוסח התפילה שבסוף סדר אהבה, מהדורת הרב פרנקל, נדפס כך, ברכה שניה שלפני קר"ש של ערבית

בשינוי נוסחאות שבגליון מצוין, שכך הוא בספר החתום בלבד.

בנוסח ברכה שניה דנו בגמרא האם אומרים אהבת עולם או אהבה רבה
האם מצינו נוסח "אהבת ישראל" באיזה עד נוסח של הגמרא?

ובכלל מה הפירוש אהבת ישראל עמך אהבת?

האם לא יתכן שבספר החתום ישנה שגיאה?


רצ"ב דברי הגרש"ב הכהן דויטש שליט"א בענין זה, נרשם ע"י תלמידים

אהבת.png
אהבת.png (748.3 KiB) נצפה 2038 פעמים


משמרת כהן.pdf
(220.96 KiB) הורד 145 פעמים

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 11:22 am
על ידי מה שנכון נכון
דוגמא נוספת:
ברכות ד, י: "נטל אוכל ובירך עליו ונפל מידו... וצריך לומר ברוך שם כבוד מלכותו לעולם על ברכה ראשונה כדי לא להוציא ש"ש לבטלה".
בכל כתה"י והדפוסים: לעולם ועד.
וכ"ה במקור הדברים בירושלמי ברכות, ובראשונים שהעתיקוהו.
וכן הוא ברמב"ם עצמו בהל' שבועות יב, יא "טעה הלשון והוציא שם לבטלה... אומר ברוך הוא לעולם ועד".
וכן הל' ברמב"ם בק"ש, ובעניה במקדש בהל' תעניות פ"ד ובעבודת יוה"כ פ"ב.

כמו"כ בחתימת ברוך שאמר: "ברוך אתה ה' [אלהינו] מלך העולם...". הכניסו תיבת אלהינו בסוגריים לפי שאינה בחתום אע"פ שישנה בכל המקורות.

ועוד.

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 11:30 am
על ידי יוצא פוניבז'
ולעד.JPG
ולעד.JPG (23.71 KiB) נצפה 2072 פעמים

וזה מספר החתום לאחר התיקון. האם כבר בטופס המקורי נפלה השגיאה?

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 11:39 am
על ידי מה שנכון נכון
לדבריהם היה כתוב 'ועד' ותוקן ל'ולעד'.
איפה יש בכתה"י תיקון?
ולעד.PNG
ולעד.PNG (263.69 KiB) נצפה 2069 פעמים

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 11:43 am
על ידי יוצא פוניבז'
הלמ"ד שונה מעט, זה לא היה במקור ו'?

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 11:54 am
על ידי מה שנכון נכון
יתכן בהחלט שכן (יש בכתה"י כמה צורות של ל', אם כי כזו ל"מ לפו"ר), אך אין כאן עדות על הגהה ותיקון במובן של נוסח ראשון ונוסח שני, לכל היותר שגגת קולמוס מתחלה (שהרי סוכ"ס רצה לכתוב 'ולעד').

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 12:28 pm
על ידי יבנה
יוצא פוניבז' כתב:הלמ"ד שונה מעט, זה לא היה במקור ו'?

גם הלמ"ד וגם הו' משונים משאר הפעמים שמופיעים, והו' המקורי נראה כמו שאר הו', והשינוי ללמ"ד אינו חלק. נראה מכך שזה מסופר אחר.

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ד' ינואר 06, 2021 12:43 pm
על ידי מה שנכון נכון
אגב, בברכת אמת ואמונה חוזר הנוסח על עצמו, ושם: לעולם ועד. (וכן בעוד מקומות שצוטט הפסוק כסוף השכיבנו).

Re: אהבת ישראל עמך אהבת?

פורסם: ה' ינואר 07, 2021 5:57 am
על ידי רינת ישראל
מה שנכון נכון כתב:
רינת ישראל כתב:האם לא יתכן שבספר החתום ישנה שגיאה?

יש ויש. והנהגת מהדו' פרנקל להעדיפו בכל מקום (כמעט, עי' בדבריהם), גם נגד כל כתה"י והדפוסים, משונה.
[מבלי להכנס לשאלה אם בשעת החתימה היה גם סדר התפלה כלול בכתה"י. (החתימה נמצאת קודם לכן)].
איש_ספר כתב:
רינת ישראל כתב:בנוסח התפילה שבסוף סדר אהבה, מהדורת הרב פרנקל, נדפס כך, ברכה שניה שלפני קר"ש של ערבית

בשינוי נוסחאות שבגליון מצוין, שכך הוא בספר החתום בלבד.

בנוסח ברכה שניה דנו בגמרא האם אומרים אהבת עולם או אהבה רבה
האם מצינו נוסח "אהבת ישראל" באיזה עד נוסח של הגמרא?

ובכלל מה הפירוש אהבת ישראל עמך אהבת?

האם לא יתכן שבספר החתום ישנה שגיאה?


רצ"ב דברי הגרש"ב הכהן דויטש שליט"א בענין זה, נרשם ע"י תלמידים

אהבת.png


משמרת כהן.pdf


תודה רבה לכם!