מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חלמישצור

דיונים ועניינים בענייני השקפה, מצוות מתחדשות, ארץ ציון וירושלים.
כדכד
הודעות: 8467
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי כדכד » ג' נובמבר 17, 2020 6:43 pm

הוא נרגש בתקיפת הרב מלמד כי הוא הרב שלו
לא כי הוא אחד מגדולי הדור
לא היית מרגיש כאילו תקפו את החפץ חיים אלא כאילו תקפו את הרב שלך.
גם אם אדם יודע שהרב שלו הוא לא גדול הדור הוא ייפגע אם יתקפו אותו

חד ברנש
הודעות: 5814
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' נובמבר 17, 2020 6:44 pm

כדכד,
אין לזה שום דבר עם מידת האמת.

לבי במערב
הודעות: 9322
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' נובמבר 17, 2020 6:54 pm

טכנית, בנוגע ל'פרשת מלמד' הוא גם פרסם מאמר אישי משלו.

כדכד
הודעות: 8467
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי כדכד » ג' נובמבר 17, 2020 7:00 pm

נכון
אבל זה לא התחיל מהמאמר
הוא כתב את המאמר כדי להגן על הרב מלמד כי הוא הרב שלו (גם לפני הפרשה) ולא שהוא נפגע כי המאמר שהוא פירסם זכה לתגובות חריפות

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי איש גבעות » ג' נובמבר 17, 2020 7:40 pm

קרית מלך כתב:
איש גבעות כתב:בין כך ובין כך
הלב דואב על מחיצות של ברזל המפסיקות בין תופסי התורה די בכל אתר ואתר.
אמנם כך חונכנו בעולם הישיבות, אך כעת שבגרנו מעט אנו תוהים שמא מחיצות מלאכותיות הן, שיפות היו לשעתן, שעת בנין האישיות בה עלינו להיות מזוינים במידת הקיצוניות, אך אינן יפות כעת בשעה שבה הבנין כבר עומד על תילו.
שמא בשל מחיצות אלו מפסידים אנו עושר רוחני כה גדול, מצטמצמים בד' אמותינו במקום לפכות מעיינינו במים זכים שיכולים לחדש את נביעתנו.


קבל הצעה: אולי לאור דבריך תסכים לסייע בשבירת מחיצות הברזל שבתוככי ציבור בני התורה? [ופחות לכאוב את ההתייחסות שאינה מכובדת בלשון המעטה לידידינו הדגול נוטה"כ].


באר דבריך, ידידי!

קרית מלך
הודעות: 1055
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי קרית מלך » ג' נובמבר 17, 2020 8:13 pm

העדפתי לכתוב ברמיזה, אך לתועלת הענין אבאר בקצרה, אין זה סוד כי קיימים במחננו [קרי: משתתפי הפורום הנכבד דנן] כאלו המשתייכים למחנות השונים בציבור בני התורה, כמעט בכל פעם שעולה הודעה שיש בה נגיעה לויכוח שבין הצדדים ההתקפות הם חריפות ביותר [ראה ערך באשכול קורונה ז"ל], בדרך כלל מצד מסויים מאד וד"ל, מאחר שכתבת בחכמה על הצורך להתבגר ולהתנהג בכבוד גם למי שאינו נמנה בדיוק על המחנה שלו, ראיתי לנכון להציע שגם בכל הנוגע לויכוח הלוהט הזה ינהגו הכותבים בכבוד בצד השני.
אקווה שכעת הדברים ברורים. ושלו' על ישראל.

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי איש גבעות » ג' נובמבר 17, 2020 8:20 pm

דבריך דברי טעם.
השאלה היא האם גם הצד השני מעונין להסיר את המחיצות?
לפי איך שזה נראה כל מהות השקפתם היא הגבהת המחיצות.

פרנקל תאומים
הודעות: 4495
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' נובמבר 17, 2020 8:33 pm

איש_ספר כתב:....
(הטענה שרק רבנים מהמגזר זוכים ל"הגנה" היא לא ממש נכונה. כך למשל כותבים שכתבו על הגראי"ה שלא כדת נחסמו לחלוטין, אע"פ שגם הוא (לצערינו) אינו חלק מ"המפלגה")....

וראיה לאידך גיסא מאשכול סמוך, בו החברים מתייחסים בביקורתיות (שלא לומר- בזלזול) גם לרב מ''המפלגה'' או מ''המגזר''. (בלי להביע דעה אם הם צודקים).
viewtopic.php?f=51&t=53901

דמשק
הודעות: 1141
הצטרף: ב' פברואר 27, 2017 9:26 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי דמשק » ג' נובמבר 17, 2020 8:40 pm

טוב, שם הוא מדבר נגד אוצר החכמה...

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2548
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ג' נובמבר 17, 2020 9:15 pm

איש גבעות כתב:בין כך ובין כך
הלב דואב על מחיצות של ברזל המפסיקות בין תופסי התורה די בכל אתר ואתר.
אמנם כך חונכנו בעולם הישיבות, אך כעת שבגרנו מעט אנו תוהים שמא מחיצות מלאכותיות הן, שיפות היו לשעתן, שעת בנין האישיות בה עלינו להיות מזוינים במידת הקיצוניות, אך אינן יפות כעת בשעה שבה הבנין כבר עומד על תילו.
שמא בשל מחיצות אלו מפסידים אנו עושר רוחני כה גדול, מצטמצמים בד' אמותינו במקום לפכות מעיינינו במים זכים שיכולים לחדש את נביעתנו.


כמה אירוני, בדיוק באשכול זה אתה כותב זאת (האמת שזה לא נכון כ"כ, אתה דוחף דיבורים המכונים 'יפה נפש' לכל פינה, וב"ה שנסגר פורום קורונה וקצת נרגעו קצב הודעותיך בסגנון הזה). הלא זו בדיוק טענתו של המדובר באשכול זה, אלא שהוא בשונה מהגדרתך 'בין תופסי התורה די בכל אתר ואתר', הוא מתייחס גם ל'חלק אלוה ממעל' שיש בכל יהודי באשר הוא, כגון רפורמים או קונסרבטיבים. ובכלל, דומה שהוא מגדירים גם 'תופסי התורה', אמנם לא את כולה בדיוק וכו' (בדיוק כטענה כנגד ציבורים אותם אתה מכליל 'תופסי התורה' כידוע), אבל יש דברים שהם מקיימים בתורה, למשל, חסד, תמיכה במצוה של ישוב א"י ועוד ועוד.


חבר עיר
הודעות: 66
הצטרף: א' מאי 31, 2015 7:20 pm

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי חבר עיר » ד' נובמבר 18, 2020 1:35 am

לא ראיתי כאן אף פעם זלזול ברבנים מכובדים בקרב הציבור הדתי לאומי, כדוגמת: הרב יעקב שפירא ראש ישיבת מרכז הרב, הרב צבי טאו ראש ישיבת הר המור, הרב מנחם בורשטיין ראש מכון פוע"ה, הרב שמואל אליהו רב העיר צפת, הרב מיכה הלוי רב העיר פתח תקוה, הרב יהושע שפירא ראש ישיבת ההסדר ברמת גן ועוד ועוד רבני ערים, ראשי מתיבתות ויושבי על מדין.

מאידך ישנם אנשים כדוגמת שלמה ריסקין ודוד סתיו מארגון צוהר שרבים החולקים עליהם גם בקרב הציבור התורני הדתי, וכמדומני שעיקר ההתנגדות לרב מלמד היא בקרב הציבור הדתי לאומי, ומהוה מעין חיץ בין הציבור הנקרא חרדל"י, מזרם ישיבת מרכז הרב ובנותיה וישיבת הר המור ובנותיה, לבין חוגים אחרים מתקדמים יותר.

עזריאל ברגר
הודעות: 13150
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' נובמבר 18, 2020 7:57 am

חבר עיר כתב:לא ראיתי כאן אף פעם זלזול ברבנים מכובדים בקרב הציבור הדתי לאומי, כדוגמת: הרב יעקב שפירא ראש ישיבת מרכז הרב, הרב צבי טאו ראש ישיבת הר המור, הרב מנחם בורשטיין ראש מכון פוע"ה, הרב שמואל אליהו רב העיר צפת, הרב מיכה הלוי רב העיר פתח תקוה, הרב יהושע שפירא ראש ישיבת ההסדר ברמת גן ועוד ועוד רבני ערים, ראשי מתיבתות ויושבי על מדין.

מאידך ישנם אנשים ... שרבים החולקים עליהם גם בקרב הציבור התורני הדתי, וכמדומני שעיקר ההתנגדות לרב מלמד היא בקרב הציבור הדתי לאומי, ומהוה מעין חיץ בין הציבור הנקרא חרדל"י, מזרם ישיבת מרכז הרב ובנותיה וישיבת הר המור ובנותיה, לבין חוגים אחרים מתקדמים יותר.

נכון מאוד!
לא נקבתי לעיל בשמות, אבל רמזתי על לפחות עוד שני רע-בנים, שאכן אפילו בתוך הציבור שלהם רבו החולקים עליהם.

קרית מלך
הודעות: 1055
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי קרית מלך » ד' נובמבר 18, 2020 10:10 am

איש גבעות כתב:דבריך דברי טעם.
השאלה היא האם גם הצד השני מעונין להסיר את המחיצות?
לפי איך שזה נראה כל מהות השקפתם היא הגבהת המחיצות.


סליחה, הרי כתבת שצריך להתבגר... לומר "הצד השני אשם" זה בדיוק מעשי ילדות...

איש גבעות
הודעות: 638
הצטרף: ה' מאי 07, 2020 1:20 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי איש גבעות » ד' נובמבר 18, 2020 1:30 pm

קרית מלך כתב:
איש גבעות כתב:דבריך דברי טעם.
השאלה היא האם גם הצד השני מעונין להסיר את המחיצות?
לפי איך שזה נראה כל מהות השקפתם היא הגבהת המחיצות.


סליחה, הרי כתבת שצריך להתבגר... לומר "הצד השני אשם" זה בדיוק מעשי ילדות...

לא האשמתי אף אחד.
אבל תסכים איתי שכשצד אחד מעונין להסיר את המחיצות והצד השני חש שעיקר חיותו תלויה בקיומם והגבהתם, נוצרת בעיה.

כדכד
הודעות: 8467
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חלמישצור

הודעהעל ידי כדכד » ה' נובמבר 19, 2020 6:51 pm

לא הבנתי מה כל זה (עירוב מחלוקות פנים חרדיות) נוגע לאשכול הזה


חזור אל “אספקלריא”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ואני בתוך הגולה ו־ 112 אורחים