כולל יונגערמאן כתב: לא שמעתי ולא הוגד לי בלתי היום הסערה שדברי חוללו כאן.
שלום וברכה לידידי הרב כולל יונגערמאן שליט"א.
בטרם ענותי על דבריך, הנני מתנצל אם תוכ"ד יהיה בהשמטת הקולמוס אי אילו ביטויים כאלו ואחרים, כיוון שניכר מדבריך שדורש אמת אתה ואינך נושא פנים לשום מוסכמה [
שיש לך נפק"מ ממנה] אלא בודק דברים ביסודיות.
וזאת החלי בס"ד:
אשמח מאד להופיע מולך בויכוח פומבי. תמונתי ושמי פרסמתי לעיל. ורבים מכירים אותי על מעלותיי וחסרונותיי כי רבו.
אולם היות ומדבריך ניכר שהנושא הוא לא מעלותיי או חסרונותיי, וגם לא מעלותיך או חסרונותיך אלא
בקשת האמת הצרופה בלבד, הייתי מאד שמח לקיים עימות כזה.
יש לי בעיה אחת.
אינני יודע:
א. מה רמת ההתמצאות שלך בתחומים מסוימים.
ב. מה מהירות קליטת האינפורמציה שלך.
ג. מה מהירות עיבוד אינפורמציה חדשה והתאמתה לידע אשר במוחך ובליבך עד הלום.
שלושת הנתונים הנ"ל עלולים להיות קריטיים לרמת-דיון ו/או ויכוח.
ואי לכך:
לכל אורך תשובתי להלן, לא אומר ולו פעם אחת, מה דעתי האישית בנידון.
כמו"כ לא אצטט מה דעתם של האחרים ששוחחתי עמם בנידון.
רק אעלה לך נקודות למחשבה.
ייתכן שיש לך משנה סדורה – וכל השאלות על כרעיהן ועל קרביהן, תשלוף מיידית תשובות מהשרוול.
אולם ייתכן שלא.
במקרה כזה, לפני הויכוח הפומבי, רצוי שתכין שיעורי בית טוב.
וכשתאמר שאתה מוכן – ניגש לויכוח.
לצורך נוחות וסדר הכנת השיעורי-בית. אצמד לנוסחה-מסוימת, שאמרתיה פעם לגדול"י בענין אמונה בתורה מסיני : "
כמו שזה שולחן".
ואבהיר כוונתי:
שב ליד שולחן,
החזק בו,
הבט בו,
ותענה לי על שאלתי:
מה זה?אם הבנתי נכון, בנוסף לכל מעלותיך אתה גם אדם נורמלי.
אדם נורמלי יודע ש: "
זה שולחן".
להלן אשתמש בניסוח זה, בשביל לבטא את האתגר שאני מציב לך, כששם הקוד :"זה שולחן".כולל יונגערמאן כתב:כמובן אני לא סבור שאתה וחבר המדענים שלך פיצחתם כבר את הקוד של בריאת העולם
1. האם אתה משוכנע שכל מי שרשמתי לעיל סבור שיש בכלל "קוד של בריאת העולם, שצריך לפצחו" ?
2. אתה בטוח ב
תשובך לשאלה
1 שהיא האמת המוחלטת. כמו שאתה בטוח ש"
זה שולחן" ?
3. או פחות ?
4. או יותר ?
5. אם פחות – כמה פחות ? פרומיל ? חצי פרומיל ? חצי אחוז ? 5% ? 50% ?
כולל יונגערמאן כתב:ע"פ המדע,
1. האם אתה משוכנע ש
אתה יודע להגדיר מה שכתבת "ע"פ המדע".?
2. אתה בטוח בתשובך לשאלה 1 שהיא האמת המוחלטת. כמו שאתה בטוח ש"
זה שולחן" ?
3. או פחות ?
4. או יותר ?
5. אם פחות – כמה פחות ? פרומיל ? חצי פרומיל ? חצי אחוז ? 5% ? 50% ?
בנוסף:
1. האם אתה משוכנע שאלו שהזכרתי לעיל
לא יודעים להגדיר מה שכתבת "ע"פ המדע".?
2. אתה בטוח בתשובך לשאלה 1 שהיא האמת המוחלטת. כמו שאתה בטוח ש"
זה שולחן" ?
3. או פחות ?
4. או יותר ?
5. אם פחות – כמה פחות ? פרומיל ? חצי פרומיל ? חצי אחוז ? 5% ? 50% ?
כולל יונגערמאן כתב:או הארכילוגיאיים,
1. האם אתה משוכנע ש
אתה יודע להגדיר מה שכתבת "או הארכיאולגים".?
2. אתה בטוח בתשובך לשאלה 1 שהיא האמת המוחלטת. כמו שאתה בטוח ש"
זה שולחן" ?
3. או פחות ?
4. או יותר ?
5. אם פחות – כמה פחות ? פרומיל ? חצי פרומיל ? חצי אחוז ? 5% ? 50% ?
בנוסף:
6. האם אתה משוכנע שאלו שהזכרתי לעיל
לא יודעים להגדיר מה שכתבת "או הארכיאולגים"?
7. אתה בטוח בתשובך לשאלה 6 שהיא האמת המוחלטת. כמו שאתה בטוח ש"
זה שולחן" ?
8. או פחות ?
9. או יותר ?
10. אם פחות – כמה פחות ? פרומיל ? חצי פרומיל ? חצי אחוז ? 5% ? 50% ?
כולל יונגערמאן כתב:או את גיל העולם לדוגמא.
11. האם אתה משוכנע ש
אתה יודע להגדיר מה שכתבת "את גיל העולם לדוגמא".?
12. אתה בטוח בתשובך לשאלה 11 שהיא האמת המוחלטת. כמו שאתה בטוח ש"
זה שולחן" ?
13. או פחות ?
14. או יותר ?
15. אם פחות – כמה פחות ? פרומיל ? חצי פרומיל ? חצי אחוז ? 5% ? 50% ?
בנוסף:
16. האם אתה משוכנע שאלו שהזכרתי לעיל לא יודעים להגדיר מה שכתבת "את גיל העולם לדוגמא"?
17. אתה בטוח בתשובך לשאלה 6 שהיא האמת המוחלטת. כמו שאתה בטוח ש"
זה שולחן" ?
18. או פחות ?
19. או יותר ?
20. אם פחות – כמה פחות ? פרומיל ? חצי פרומיל ? חצי אחוז ? 5% ? 50% ?
כולל יונגערמאן כתב:אם אתה רוצה
מאוד !
כולל יונגערמאן כתב: אני אציג כאן עובדא נכונה מבלי עוררין לכאורה
למה הוספת את המילה
לכאורה ?
זה לא סותר את ההגדרה שכתבת
"מבלי עוררין" ?
כולל יונגערמאן כתב: ובוא נראה,
"הריני מוכן ומזומן לקיים מצוות עשה של ועשית ככל אשר יורוך, ומצוות תמים תהיה עם ה' אלוקיך ומצוות דע מה שתשיב לאפיקורוס ["שבליבך" [-קאצק]]"כולל יונגערמאן כתב: לשם המחשה
אהבתי !
המחשה היא הדרך הטובה ביותר .
כמו ש "
זה שולחן". ובחז"ל:
"יכול מבעוד יום ? - תלמוד לומר: "בעבור זה"– לא אמרתי אלא בשעה שמצה ומרור מונחים לפניך"
כולל יונגערמאן כתב:איך אתה מטפל בזה.
כמו שאתה מטפל בכל דבר שמציק לך
באמת.
כולל יונגערמאן כתב:אני לא רוצה להביאו באמת, שכן למה לי לבלבל דעת הקוראים,אני בעצמי לא עשיתי יותר חיפוש בנושא ספציפי הזה, שכן לפי המידע בשלב זה שאני יודעו, אני עדיין מיישבו בקל, ואדרבה מביא ראיה מכאן לאמיתות דברי המדרש. כמובן אין שום איסור לדעת, או חובה לא לחפש את העובדות המציאותות, אלא שפשוט אני לא רוצה את הכאב ראש הזה, טוב לי יותר בלי זה.
(בעיקר אני לא מחפש שכן זה לא "בוער" לי, שאצלי גם אם יווכח בראיות ברורות בלתי ניתן לעירעור, שאכן שיטת האבולציה צודקת, אני אעשה מה שעשו ישראללאורך הדורות כשניווכחו שהעולם עגול או שהארץ סובבת השמש. ממשיכים להאמין בכל הכתוב בתורה ותולים החסרון בנו שלא מבינים, ושבקי' לקרא דאיהו דחיק ומוקי אנפשי', וכמו שכתב הרמב"ם שאילו היה מוכרח המציאות להגיד שהעולם קדמון היה אומר כן ומפרש הפסוקים באופן אחר, בפרט בעניני מעשי בראשית כמבואר הרמב"ן ריש בראשית שבאמת אין שום הבנה בהם גם בפשטי הכתובים ובשל כך לא היה ניתן ליכתב כלל אילולי טעם זה שלא יאמרו הגוים ליסטים אתם).
אבל, אם אתה והחברים רוצים אני אכתוב את זה כאן ובוא נראה איך אתה מסתדר בלי רמב"ם.
וכל זה מה שנוגע אילינו, חרדים ממש, זה שרוב ישראל - ורוב העולם - סרו מן האמונה מחמת שהעובדות המדעיות לא תומכות (או שהמדענים לא רוצים לתמוך - שלדעתי כן הוא באמת, אילו רק היו המדענים מאמינים בכל נימי נפשם והיו בטוחים באמונתם, אז היו שוללים אופציות של כפירה כמו ששוללים אופציות אחרות שלא באים בחשבון כלל מחמת שהתיאוריה סותר עם ההמציאות או הלוגיקה) בהאמונה, אז מה זה מועיל לך שלחרדים המסתגרים בתוך ד' אמותם - וטוב שכך - אין בעיה מחמת שאינם מודעים להבעיות שהמדע מביא. יש עולם שלם מבחוץ, ביניהם רוב רובם של כלל ישראל בדורינו ובכמה דורות שעברו, שלא היו מתפקרים אילו המדע היה תומך - או עכ"פ לא סותר - להאמונה.
כל קטע זה האחרון לא זכיתי להבינו על בוריו.
על פניו זה נראה ככתיבה של אדם נבוך מאד, שאין לו משנה סדורה ביסודות הדת. והשאלות מבלבלות אותו עד למאד.
כתבת כאן 294 מילים. (ספירת Word) .
אשמח מאד אם תנתח את זה לחלקים. ותתמקד בדיוק:
1. איזה חלקים ברורים לך בשלב זה.
2. איזה חלקים אינם ברורים.
3. בסעיף 2 חלק זאת ל2 נוסחאות.
נוסחה א: מה רמת חוסר הבהירות. לעומת הבהירות ש"
זה שולחן". (10%. 20%, 30%, וכו')
נוסחה ב: מה רמת הדחיפות והקריטיות של החלקים הלא ברורים. מה יותר דחוף לברר. ומה אפשר להשאיר לשלב יותר מאוחר.
מחכה לויכוח הפומבי.
יעקב אריה שפירא. בית-שמש.
שנתכנה ע"י אדמו"ר זצ"ל מגור:
זיסע יונגאלע.