עמוד 2 מתוך 2

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 6:43 pm
על ידי כדכד
הוא נרגש בתקיפת הרב מלמד כי הוא הרב שלו
לא כי הוא אחד מגדולי הדור
לא היית מרגיש כאילו תקפו את החפץ חיים אלא כאילו תקפו את הרב שלך.
גם אם אדם יודע שהרב שלו הוא לא גדול הדור הוא ייפגע אם יתקפו אותו

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 6:44 pm
על ידי חד ברנש
כדכד,
אין לזה שום דבר עם מידת האמת.

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 6:54 pm
על ידי לבי במערב
טכנית, בנוגע ל'פרשת מלמד' הוא גם פרסם מאמר אישי משלו.

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 7:00 pm
על ידי כדכד
נכון
אבל זה לא התחיל מהמאמר
הוא כתב את המאמר כדי להגן על הרב מלמד כי הוא הרב שלו (גם לפני הפרשה) ולא שהוא נפגע כי המאמר שהוא פירסם זכה לתגובות חריפות

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 7:40 pm
על ידי איש גבעות
קרית מלך כתב:
איש גבעות כתב:בין כך ובין כך
הלב דואב על מחיצות של ברזל המפסיקות בין תופסי התורה די בכל אתר ואתר.
אמנם כך חונכנו בעולם הישיבות, אך כעת שבגרנו מעט אנו תוהים שמא מחיצות מלאכותיות הן, שיפות היו לשעתן, שעת בנין האישיות בה עלינו להיות מזוינים במידת הקיצוניות, אך אינן יפות כעת בשעה שבה הבנין כבר עומד על תילו.
שמא בשל מחיצות אלו מפסידים אנו עושר רוחני כה גדול, מצטמצמים בד' אמותינו במקום לפכות מעיינינו במים זכים שיכולים לחדש את נביעתנו.


קבל הצעה: אולי לאור דבריך תסכים לסייע בשבירת מחיצות הברזל שבתוככי ציבור בני התורה? [ופחות לכאוב את ההתייחסות שאינה מכובדת בלשון המעטה לידידינו הדגול נוטה"כ].


באר דבריך, ידידי!

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 8:13 pm
על ידי קרית מלך
העדפתי לכתוב ברמיזה, אך לתועלת הענין אבאר בקצרה, אין זה סוד כי קיימים במחננו [קרי: משתתפי הפורום הנכבד דנן] כאלו המשתייכים למחנות השונים בציבור בני התורה, כמעט בכל פעם שעולה הודעה שיש בה נגיעה לויכוח שבין הצדדים ההתקפות הם חריפות ביותר [ראה ערך באשכול קורונה ז"ל], בדרך כלל מצד מסויים מאד וד"ל, מאחר שכתבת בחכמה על הצורך להתבגר ולהתנהג בכבוד גם למי שאינו נמנה בדיוק על המחנה שלו, ראיתי לנכון להציע שגם בכל הנוגע לויכוח הלוהט הזה ינהגו הכותבים בכבוד בצד השני.
אקווה שכעת הדברים ברורים. ושלו' על ישראל.

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 8:20 pm
על ידי איש גבעות
דבריך דברי טעם.
השאלה היא האם גם הצד השני מעונין להסיר את המחיצות?
לפי איך שזה נראה כל מהות השקפתם היא הגבהת המחיצות.

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 8:33 pm
על ידי פרנקל תאומים
איש_ספר כתב:....
(הטענה שרק רבנים מהמגזר זוכים ל"הגנה" היא לא ממש נכונה. כך למשל כותבים שכתבו על הגראי"ה שלא כדת נחסמו לחלוטין, אע"פ שגם הוא (לצערינו) אינו חלק מ"המפלגה")....

וראיה לאידך גיסא מאשכול סמוך, בו החברים מתייחסים בביקורתיות (שלא לומר- בזלזול) גם לרב מ''המפלגה'' או מ''המגזר''. (בלי להביע דעה אם הם צודקים).
viewtopic.php?f=51&t=53901

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 8:40 pm
על ידי דמשק
טוב, שם הוא מדבר נגד אוצר החכמה...

Re: חלמישצור

פורסם: ג' נובמבר 17, 2020 9:15 pm
על ידי דרופתקי דאורייתא
איש גבעות כתב:בין כך ובין כך
הלב דואב על מחיצות של ברזל המפסיקות בין תופסי התורה די בכל אתר ואתר.
אמנם כך חונכנו בעולם הישיבות, אך כעת שבגרנו מעט אנו תוהים שמא מחיצות מלאכותיות הן, שיפות היו לשעתן, שעת בנין האישיות בה עלינו להיות מזוינים במידת הקיצוניות, אך אינן יפות כעת בשעה שבה הבנין כבר עומד על תילו.
שמא בשל מחיצות אלו מפסידים אנו עושר רוחני כה גדול, מצטמצמים בד' אמותינו במקום לפכות מעיינינו במים זכים שיכולים לחדש את נביעתנו.


כמה אירוני, בדיוק באשכול זה אתה כותב זאת (האמת שזה לא נכון כ"כ, אתה דוחף דיבורים המכונים 'יפה נפש' לכל פינה, וב"ה שנסגר פורום קורונה וקצת נרגעו קצב הודעותיך בסגנון הזה). הלא זו בדיוק טענתו של המדובר באשכול זה, אלא שהוא בשונה מהגדרתך 'בין תופסי התורה די בכל אתר ואתר', הוא מתייחס גם ל'חלק אלוה ממעל' שיש בכל יהודי באשר הוא, כגון רפורמים או קונסרבטיבים. ובכלל, דומה שהוא מגדירים גם 'תופסי התורה', אמנם לא את כולה בדיוק וכו' (בדיוק כטענה כנגד ציבורים אותם אתה מכליל 'תופסי התורה' כידוע), אבל יש דברים שהם מקיימים בתורה, למשל, חסד, תמיכה במצוה של ישוב א"י ועוד ועוד.


Re: חלמישצור

פורסם: ד' נובמבר 18, 2020 1:35 am
על ידי חבר עיר
לא ראיתי כאן אף פעם זלזול ברבנים מכובדים בקרב הציבור הדתי לאומי, כדוגמת: הרב יעקב שפירא ראש ישיבת מרכז הרב, הרב צבי טאו ראש ישיבת הר המור, הרב מנחם בורשטיין ראש מכון פוע"ה, הרב שמואל אליהו רב העיר צפת, הרב מיכה הלוי רב העיר פתח תקוה, הרב יהושע שפירא ראש ישיבת ההסדר ברמת גן ועוד ועוד רבני ערים, ראשי מתיבתות ויושבי על מדין.

מאידך ישנם אנשים כדוגמת שלמה ריסקין ודוד סתיו מארגון צוהר שרבים החולקים עליהם גם בקרב הציבור התורני הדתי, וכמדומני שעיקר ההתנגדות לרב מלמד היא בקרב הציבור הדתי לאומי, ומהוה מעין חיץ בין הציבור הנקרא חרדל"י, מזרם ישיבת מרכז הרב ובנותיה וישיבת הר המור ובנותיה, לבין חוגים אחרים מתקדמים יותר.

Re: חלמישצור

פורסם: ד' נובמבר 18, 2020 7:57 am
על ידי עזריאל ברגר
חבר עיר כתב:לא ראיתי כאן אף פעם זלזול ברבנים מכובדים בקרב הציבור הדתי לאומי, כדוגמת: הרב יעקב שפירא ראש ישיבת מרכז הרב, הרב צבי טאו ראש ישיבת הר המור, הרב מנחם בורשטיין ראש מכון פוע"ה, הרב שמואל אליהו רב העיר צפת, הרב מיכה הלוי רב העיר פתח תקוה, הרב יהושע שפירא ראש ישיבת ההסדר ברמת גן ועוד ועוד רבני ערים, ראשי מתיבתות ויושבי על מדין.

מאידך ישנם אנשים ... שרבים החולקים עליהם גם בקרב הציבור התורני הדתי, וכמדומני שעיקר ההתנגדות לרב מלמד היא בקרב הציבור הדתי לאומי, ומהוה מעין חיץ בין הציבור הנקרא חרדל"י, מזרם ישיבת מרכז הרב ובנותיה וישיבת הר המור ובנותיה, לבין חוגים אחרים מתקדמים יותר.

נכון מאוד!
לא נקבתי לעיל בשמות, אבל רמזתי על לפחות עוד שני רע-בנים, שאכן אפילו בתוך הציבור שלהם רבו החולקים עליהם.

Re: חלמישצור

פורסם: ד' נובמבר 18, 2020 10:10 am
על ידי קרית מלך
איש גבעות כתב:דבריך דברי טעם.
השאלה היא האם גם הצד השני מעונין להסיר את המחיצות?
לפי איך שזה נראה כל מהות השקפתם היא הגבהת המחיצות.


סליחה, הרי כתבת שצריך להתבגר... לומר "הצד השני אשם" זה בדיוק מעשי ילדות...

Re: חלמישצור

פורסם: ד' נובמבר 18, 2020 1:30 pm
על ידי איש גבעות
קרית מלך כתב:
איש גבעות כתב:דבריך דברי טעם.
השאלה היא האם גם הצד השני מעונין להסיר את המחיצות?
לפי איך שזה נראה כל מהות השקפתם היא הגבהת המחיצות.


סליחה, הרי כתבת שצריך להתבגר... לומר "הצד השני אשם" זה בדיוק מעשי ילדות...

לא האשמתי אף אחד.
אבל תסכים איתי שכשצד אחד מעונין להסיר את המחיצות והצד השני חש שעיקר חיותו תלויה בקיומם והגבהתם, נוצרת בעיה.

Re: חלמישצור

פורסם: ה' נובמבר 19, 2020 6:51 pm
על ידי כדכד
לא הבנתי מה כל זה (עירוב מחלוקות פנים חרדיות) נוגע לאשכול הזה