עמוד 2 מתוך 2

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ד' יוני 30, 2021 7:07 pm
על ידי כדכד
ברוריה לא ענתה במלים אלא בבעיטה.
הענין הוא שהיא לא התנגדה לעצם ניהול השיחה אלא היא התנגדה להרביית שיחה וטענה שהיה אפשר לקצר במלים.
לא מצינו שאסור לאשה להתקשר לבקש כסף לצדקה.
באשר לטענה שהשימוש בנשים הוא מכוון - כת"ר כבר כתב זאת ואני דחיתי שאפשר אחרת ולא נראה לי שלחזור על טענתו זה מאשש או מצדיק אותה.
נראה לי שבאופן ממוסד תועלת הצדקה שתיעשה ע"י ארגונים וקופות צדקה ולא לתת ע"י צד שלישי אלא אם כן יש גבאי צדקה שמנהל קופה בהתנדבות
אבל ברוב המקרים תעשיית הצדקה דורשת גם מיסוד והתנהלות ומודעות וטלפנים/ות שגם צריך לשלם להם.
אמנם אני חושב שראוי יותר לשלם להם/ן משכורת קבוע ולאו דווקא לפי אחוזים
גם טענת כת"ר שצריך שיודיעו שמשלמים משכורות ולא הכל לקופה היא נכגונה
אמנם נראה לי שרובא דעלמא יודעים את זה
כיוון השיחה לשעה שהגבר נמצא בבית הוא הגיוני ביותר אם הוא זה שאמור לתרום ואם הזמן היחיד שבו מסתבר שהוא בבית זה בשעת הארוחה - אז מה בדיוק מצופה מהם כדי לא להטריד אותו?
אמנם אין משיחין בסעודה אבל נדמה לי שאפשר לכמה שניות לעצור את האכילה.

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ד' יוני 30, 2021 7:25 pm
על ידי בברכה המשולשת
זאב ערבות כתב: ואכן דע לך שהשימוש בנשים הוא מכוון, לא רק בגלל שמשלמים להם פחות אלא אף שזה מעורר רחמנות, וכמו שלא בוחלים לפרסם כל מיני סגולות וכו' הם עושים כל שביכולתם שיתרמו - כלומר כל מה שעובד, והתרמת נשים הנשמעות מסכנות עובד יותר טוב מגברים. המטרה שלהם לאסוף כמה שיותר כסף, ולשם כך כל האמצעים כשרים (להבדיל אלף אלפי הבדלות בפרסומות בדרך כלל מראים נשים, אפילו שאין לכך שום קשר למוצר). יש מה שנקרא תורת השיווק, אולי הרב בברכה המשולשת יסביר לנו איך זה עובד?


אני מניח שכת"ר מתכוון לפרסומות וכדו'.
אכן, למיטב זכרוני יש מחקרים על כך ששימוש בנשים ו/או בילדים בפרסומות מוביל פעמים רבות לקניית המוצר. ולכן זה כ"כ נפוץ.
ואכן, אחת הסיבות לכך היא הנטייה הטבעית של גברים לגונן על נשים וילדים (מלבד הטעמים של יצר לב האדם רח"ל).
ולכאורה הוא הדין (ואף ק"ו) בשימוש בטלפניות לענייני צדקה.

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ד' יוני 30, 2021 7:32 pm
על ידי זאב ערבות
כדכד כתב:ברוריה לא ענתה במלים אלא בבעיטה.
הענין הוא שהיא לא התנגדה לעצם ניהול השיחה אלא היא התנגדה להרביית שיחה וטענה שהיה אפשר לקצר במלים.
לא מצינו שאסור לאשה להתקשר לבקש כסף לצדקה.
באשר לטענה שהשימוש בנשים הוא מכוון - כת"ר כבר כתב זאת ואני דחיתי שאפשר אחרת ולא נראה לי שלחזור על טענתו זה מאשש או מצדיק אותה.
נראה לי שבאופן ממוסד תועלת הצדקה שתיעשה ע"י ארגונים וקופות צדקה ולא לתת ע"י צד שלישי אלא אם כן יש גבאי צדקה שמנהל קופה בהתנדבות
אבל ברוב המקרים תעשיית הצדקה דורשת גם מיסוד והתנהלות ומודעות וטלפנים/ות שגם צריך לשלם להם.
אמנם אני חושב שראוי יותר לשלם להם/ן משכורת קבוע ולאו דווקא לפי אחוזים
גם טענת כת"ר שצריך שיודיעו שמשלמים משכורות ולא הכל לקופה היא נכגונה
אמנם נראה לי שרובא דעלמא יודעים את זה
כיוון השיחה לשעה שהגבר נמצא בבית הוא הגיוני ביותר אם הוא זה שאמור לתרום ואם הזמן היחיד שבו מסתבר שהוא בבית זה בשעת הארוחה - אז מה בדיוק מצופה מהם כדי לא להטריד אותו?
אמנם אין משיחין בסעודה אבל נדמה לי שאפשר לכמה שניות לעצור את האכילה.

התכוונתי לזאת ולא לסיפור הבא אחריו שהוא משהו אחר
עירובין דף נג עמוד ב :רבי יוסי הגלילי הוה קא אזיל באורחא, אשכחה לברוריה, אמר לה: באיזו דרך נלך ללוד? - אמרה ליה: גלילי שוטה, לא כך אמרו חכמים אל תרבה שיחה עם האשה; היה לך לומר: באיזה ללוד.
ומי לחש לך שלא התנגדה לשיחה? אך מצד הנימוס לימדה אותו פרק במיעוט שיחה עם האשה אפילו לצורך. ידוע שהסטייפלר לא נתן לנשים לדבר עמו ורק דרך בתו.
נכון שלא מצינו לאשה שתתקשר (איני עושה את עצמי לאיזה צדיק בענין), השאלה אם עושים זאת במכוון.

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ד' יוני 30, 2021 8:08 pm
על ידי כדכד
הבנתי שהתכוונת לזה ולכן עניתי ןלך על זה
אילו התנגדה לשיחה היתה צריכה לומר
: היה לך לשאול גבר ולא: היה לך לשאול בקיצור.
את הבעיטה כנראה אני ערבבתי לכאן

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ד' יוני 30, 2021 11:52 pm
על ידי פרנקל תאומים
תוכן כתב:ומי התיר לנשים לפנות אליי בשמי הפרטי...

מה זאת אומרת? אתה רוצה לרמוז לנו שהיא לא קראה לך "כבוד הרב"??
הלם.

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ד' יוני 30, 2021 11:55 pm
על ידי זאב ערבות
לקרוא בשם הפרטי זה חלק מהאסטרטגיה שלהם... כאילו אנו מהמשפחה

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ה' יולי 01, 2021 8:58 am
על ידי בברכה המשולשת
אכן, וגם זו דרך פעולה ידועה מאוד בדרכי הפרסום והשיווק

(וזה מאוד יעיל להשגת המטרה אצל רוב האנשים.)

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ו' יולי 02, 2021 4:01 am
על ידי יושב הארץ
הכי טוב לענות (אם אתם לא רוצים לתרום) סליחה אני עסוק תתקשרו עוד חצי שעה, ואז לא להרים..

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ו' יולי 02, 2021 5:13 am
על ידי זאב ערבות
יושב הארץ כתב:הכי טוב לענות (אם אתם לא רוצים לתרום) סליחה אני עסוק תתקשרו עוד חצי שעה, ואז לא להרים..

מדוע לשקר? זו גם אונאה...

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ו' יולי 02, 2021 8:01 am
על ידי יושב הארץ
זה לא ממש שקר, תתקשרו עוד חצי שעה ואז אני יחליט אם לענות...

עדיף מלטרוק את הטלפון זה ודאי חשש של הלבנת פנים.

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ו' יולי 02, 2021 9:11 am
על ידי מקדש מלך
ולמה לא פשוט לומר בנימוס שלצערך אתה לא יכול לתרום ולגמור סיפור, במקום לומר דברים שאינם אמת, וחשש לא תרדה בו בפרך?

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ו' יולי 02, 2021 10:41 am
על ידי עקביה
יושב הארץ כתב:זה לא ממש שקר, תתקשרו עוד חצי שעה ואז אני יחליט אם לענות...

עדיף מלטרוק את הטלפון זה ודאי חשש של הלבנת פנים.

בין לשקר ולהתעלל לבין לטרוק את הטלפון ישנן אפשרויות נוספות. ראה לעיל.

Re: שלום, מדברת פלונית מארגון ...

פורסם: ו' יולי 02, 2021 1:58 pm
על ידי קרית מלך
לאחר מאות הטרדות מהסוג הזה והמבוכה מה הדרך הנכונה, התחלתי להשיב סליחה, אינני תורם טלפונית ניתן לשלוח מייל לכתובת... ותו לא בדר"כ כך הענין מסתיים במהירות.