עמוד 1 מתוך 1

היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: א' ספטמבר 01, 2019 11:08 pm
על ידי ספרים וועלט
זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: א' ספטמבר 01, 2019 11:28 pm
על ידי תוכן
יש להזכיר בענין זה את אוטו וינינגר יהודי גרמני מתבולל שהתאבד בגלל שהוא האמין שהיהודים נחותים ואין להם זכות קיום.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ב' ספטמבר 02, 2019 8:46 am
על ידי יתר10
ספרים וועלט כתב:זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.
סוף דבריך מזכירים את המאמר הידוע של ר"ש זליכובר. אולי לזה התכוונת.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ב' ספטמבר 02, 2019 9:05 am
על ידי עקביה
מה כוונת כותרת השכול, היהודים השתכנעו שהם תת-אדם?

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ב' ספטמבר 02, 2019 2:29 pm
על ידי הצעיר באלפי
יתר10 כתב:
ספרים וועלט כתב:זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.
סוף דבריך מזכירים את המאמר הידוע של ר"ש זליכובר. אולי לזה התכוונת.

גם ר"ש זליכובר וגם רבי אלחנן ווסרמן ועוד התריעו על אותו דבר, וכמו שציינתם.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ב' ספטמבר 02, 2019 10:34 pm
על ידי ספרים וועלט
יתר10 כתב:
ספרים וועלט כתב:זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.
סוף דבריך מזכירים את המאמר הידוע של ר"ש זליכובר. אולי לזה התכוונת.

ייש"כ. עיינת היטב בכל המאמר הנפלא של הגרש"ז זצ"ל הי"ד ולא ראיתי שיזכיר ממש נקודה זו.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ב' ספטמבר 02, 2019 10:35 pm
על ידי ספרים וועלט
הצעיר באלפי כתב:
יתר10 כתב:
ספרים וועלט כתב:זכורני שאחד מן הגדולים אמר/כתב משהו כזה, אבל לא מצליח למצוא מקור. לא זוכר אם זו נאמרה עוד טרם המלחמה עצמה או אחריה.
המסר הוא כמובן שצריך להאמין בעליונות עם ישראל בבחירת עם הנבחר וכו'.
כמו כן יש כאן התראה נגד קריאת עיתונים גויים ונגד להיות מושפע מרוחות גויים.
אשמח למקורות.
סוף דבריך מזכירים את המאמר הידוע של ר"ש זליכובר. אולי לזה התכוונת.

גם ר"ש זליכובר וגם רבי אלחנן ווסרמן ועוד התריעו על אותו דבר, וכמו שציינתם.

אולי תוכל לציין לי מ"מ מדויק, או לינק, לדברי הגרא"וו זצ"ל הי"ד?

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ב' ספטמבר 02, 2019 10:51 pm
על ידי הצעיר באלפי
רבי אלחנן פירסם מאמר ידוע הנקרא "עקבתא דמשיחא" על ענין זה ממש !
כמדומה שזה נדפס בקובץ מאמרים

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ג' ספטמבר 03, 2019 1:16 am
על ידי ספרים וועלט
קונ' עיקבתא דמשיחא אני מכיר. לא זוכר שיש שם נקודה זו.
אשמח אם תמצא אותה שם ותראה לי.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ג' ספטמבר 03, 2019 2:07 am
על ידי הצעיר באלפי
ראה כאן אות ז' ואות כ'

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ג' ספטמבר 03, 2019 6:13 am
על ידי ספרים וועלט
זה לא ממש זה.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ג' ספטמבר 03, 2019 6:13 am
על ידי כולל יונגערמאן
רבי אלחנן לא כתב שהיהודים השתכנעו ולכך יכלו להם

הוא התריע נגד צריכת עיתונים חילוניים ואמר שאם יהודי היה קורא את העיתון האנטישמי בפולין - והוא נוקב בשמו - למשך חודשיים, הוא היה בעצמו נהפך לאנטישמי

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ג' ספטמבר 03, 2019 6:15 am
על ידי ספרים וועלט
כולל יונגערמאן כתב:רבי אלחנן לא כתב שהיהודים השתכנעו ולכך יכלו להם

הוא התריע נגד צריכת עיתונים חילוניים ואמר שאם יהודי היה קורא את העיתון האנטישמי בפולין - והוא נוקב בשמו - למשך חודשיים, הוא היה בעצמו נהפך לאנטישמי

איפה נכתב את מה שציטטת?

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ג' ספטמבר 03, 2019 6:19 am
על ידי כולל יונגערמאן
לא יודע ליתן לך מראה מקום

קראתי את זה באחד ממאמריו (יש ספר שליקט כל המאמרים שפירסם בעיתונות פלוס קצת מכתבים, אאל"ט שם הספר ילקוט מאמרים ומכתבים)

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ג' ספטמבר 03, 2019 2:46 pm
על ידי הצעיר באלפי
ספרים וועלט כתב:זה לא ממש זה.

הוא מתריע נגד רוח של הגוים

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ד' ספטמבר 04, 2019 7:50 am
על ידי שומע ומשמיע
וכי צריך מקור לכזה דבר, הלא זה ידוע ומפורסם שהיה תא יהודי פעיל ביותר במפלגה הנאצית. ועוד יש אומרים שהלא כידוע רק באמצע המלחמה הוחלט על 'פתרון הסופי' ונראה שהיהודים הם שהציעו אותו, כי שכשהם משכתנעים במשהו הם לוקחים אותו קיצוני.
וממילא מובן כמה צריך להתחזק לא להיות מושפע מרוח הגויים.
ומאשכול זה יש להתחזק שלא לחיות בדמיונות וספקולציות מטופשות.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ד' ספטמבר 04, 2019 8:02 am
על ידי ספרים וועלט
שומע ומשמיע כתב:וכי צריך מקור לכזה דבר, הלא זה ידוע ומפורסם שהיה תא יהודי פעיל ביותר במפלגה הנאצית. ועוד יש אומרים שהלא כידוע רק באמצע המלחמה הוחלט על 'פתרון הסופי' ונראה שהיהודים הם שהציעו אותו, כי שכשהם משכתנעים במשהו הם לוקחים אותו קיצוני.
וממילא מובן כמה צריך להתחזק לא להיות מושפע מרוח הגויים.
ומאשכול זה יש להתחזק שלא לחיות בדמיונות וספקולציות מטופשות.

תביא נא סימוכין לדבריך בבקשה.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ד' ספטמבר 04, 2019 8:14 am
על ידי עקביה
שומע ומשמיע כתב:וכי צריך מקור לכזה דבר, הלא זה ידוע ומפורסם שהיה תא יהודי פעיל ביותר במפלגה הנאצית. ועוד יש אומרים שהלא כידוע רק באמצע המלחמה הוחלט על 'פתרון הסופי' ונראה שהיהודים הם שהציעו אותו, כי שכשהם משכתנעים במשהו הם לוקחים אותו קיצוני.
וממילא מובן כמה צריך להתחזק לא להיות מושפע מרוח הגויים.
ומאשכול זה יש להתחזק שלא לחיות בדמיונות וספקולציות מטופשות.

וכידוע שהיטלר ימ"ש היה יהודי, והוא גם היה שד, ויש ליישב ע"פ דברי הזוהר שישנם שדין יהודאין...

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ד' ספטמבר 04, 2019 9:43 am
על ידי לעולם יהיה אדם
עקביה,
המחשבה הזו זרה לך כיון שאתה חי באקלים אחר מזה שחיו בו יהודי מערב אירופה.
נדמה לי שמבחינה פסיכולוגית, היהודים בגרמניה דומים למהגרים.
בכל מקום שהיו בו מהגרים שהתערבו בעם מקומי, הדור הצעיר של המהגרים ראה בתרבות הוריו תרבות נחשלת,
שיש להתבייש בה ולאמץ את התרבות הנעלה של המקומיים.
(זה קרה גם בארץ - בתחילה עולי אירופה (החילוניים) שהתביישו באידיש, ואח"כ עולי המזרח שהתביישו בתרבות המזרחית שלהם).

יהודי גרמניה (מתבוללים ברובם), ראו בספרות ובשירה ובפילוסופיה הגרמנית את עלית התרבות האנושית, כמובן שהם לא העריכו את היהדות השורשית.
בנוסף הם חיו בתוך תפיסת עולם שמעניקה ערך לחיי אדם לפי ערך התרבות לו, חיי אדם תרבותי מחשבו חיים חשובים יותר מחייו של אדם לא-תרבותי (זה היה קיים עוד לפני תורת הגזע).

כל מה שאני כותב לא קשור לתעמולה הנאצית, אני מסכים שמגוחך לומר שהיהודים השתכנעו מנאומיו של היטלר, אבל הם היו חדורים באותה מחשבה שהיוותה את המצע לתעמולה הנאצית.

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ה' ספטמבר 05, 2019 1:33 am
על ידי ספרים וועלט
לעולם יהיה אדם כתב:עקביה,
המחשבה הזו זרה לך כיון שאתה חי באקלים אחר מזה שחיו בו יהודי מערב אירופה.
נדמה לי שמבחינה פסיכולוגית, היהודים בגרמניה דומים למהגרים.
בכל מקום שהיו בו מהגרים שהתערבו בעם מקומי, הדור הצעיר של המהגרים ראה בתרבות הוריו תרבות נחשלת,
שיש להתבייש בה ולאמץ את התרבות הנעלה של המקומיים.
(זה קרה גם בארץ - בתחילה עולי אירופה (החילוניים) שהתביישו באידיש, ואח"כ עולי המזרח שהתביישו בתרבות המזרחית שלהם).

יהודי גרמניה (מתבוללים ברובם), ראו בספרות ובשירה ובפילוסופיה הגרמנית את עלית התרבות האנושית, כמובן שהם לא העריכו את היהדות השורשית.
בנוסף הם חיו בתוך תפיסת עולם שמעניקה ערך לחיי אדם לפי ערך התרבות לו, חיי אדם תרבותי מחשבו חיים חשובים יותר מחייו של אדם לא-תרבותי (זה היה קיים עוד לפני תורת הגזע).

כל מה שאני כותב לא קשור לתעמולה הנאצית, אני מסכים שמגוחך לומר שהיהודים השתכנעו מנאומיו של היטלר, אבל הם היו חדורים באותה מחשבה שהיוותה את המצע לתעמולה הנאצית.

אכן "השתכנעו" הייתה בחירת מילה לא מדויקת. התכוונתי ל"הרגישו נחיתות בפני עצמו לגבי גוי גרמני או פולני"

Re: היהודים עצמם השתכנעו בתעמולה הנאצית ולכך יכלו להם

פורסם: ה' ספטמבר 05, 2019 8:50 am
על ידי עקביה
לעולם יהיה אדם כתב:כל מה שאני כותב לא קשור לתעמולה הנאצית, אני מסכים שמגוחך לומר שהיהודים השתכנעו מנאומיו של היטלר, אבל הם היו חדורים באותה מחשבה שהיוותה את המצע לתעמולה הנאצית.

אני לא חושב שהיטלר ימ"ש ייצג את התרבות הגרמנית בעיני מישהו, כך שלא נ"ל שהתעמולה הנאצית מצד עצמה גרמה לתחושת נחיתות. אולי לתחושת מסכנות.