פורום אוצר החכמה

מקדש מלך:
פרשיית ילדי תימן לא היתה ולא נבראה.

ופלא על אנשים שמוח בקדקדם שמאמינים בהבלים מופרכים כאלו, שממשיכים להחזיק מקום על דפי העיתונים מטעמי פופוליזם הכי ילדותי שקיים.

מליון עדויות על היעלמות ילדים. אבל הם נשאבים מכאן ואילך לחור שחור. כנראה מכרו אותם ליצורים מהמאדים (ב"איזור 51" המפורסם). כי כל אימוץ חייב להיות ידוע לבערך אלף אנשים (כל הקרובים והמכירים של המשפחה), והנה לא קם מתוך אותם מאות אלפי יודעים אפילו אחד (!) שמוכן להפר את "קשר השתיקה", ולהתוודות כי פלוני או פלוני (משחומי העור הרבים, שכידוע פזורים לרוב במשפחות אשכנזיות...) גנובים המה.

המהדרין מספרים על מכירות בחו"ל! כאילו יציאה לחו"ל! של תינוקות! שימותו תוך יום בלי מניקות ואומנות באוניה! היתה אפשרית באותם ימים מבלי רבבות שיידעו מכך, לא כולל מאות אלפי מכירי המשפחות המאמצות, וגם כאן, אף אחד אינו מתוודה. ומדובר במאות אלפי אנשים שרק היו (בהכרח) עדים לתופעה. לא שותפים בפשע.

בקיצור פלא על עזות הפנים. עד כמה אפשר לזלזל באינטלגנציה של אנשים? כנראה שאכן אפשר. עובדה.

יאיר1:
טוב תעשה אם לא תביך את עצמך ותמחק את ההודעה הזו.
ישנו חומר רב, בארכיון המדינה שסוף סוף בשנים האחרונות מתחיל לצאת.
עוד לא הרבה זמן החומרים יהיו נגישים ברשת [האחראי על העלאת חומרי ארכיון לרשת, במקרה הוא ידיד שלי, כך שאני יודע עוד דבר וחצי....]
זאת מלבד, שפשוט יש מספיק אנשים שראו ויודעים. אז אם אתה לא יודע פשוט נולדת במקום אחר...
וכל הטענה המופרכת שכל אימוץ יודעים עליו אלף איש היא הבל ורעות רוח. קשקוש גמור.
כנראה אתה לא מכיר שום ילד מאומץ.
אמנם בשנים האחרונות יש מגמה לספר לילדים על כך שהם מאומצים אבל בעבר זה לא היה כך.

הבלי הבלים!!
וטוב יעשו המנהלים אם ימחקו את ההודעה האכזרית הזו!!

מקדש מלך:
במקום להתלהם, תתחיל להביא עובדות. נשמח מאוד לשמוע (השיטה לגדף במקום להביא עובדות, מוכרת מאוד. היא עובדת עשרות שנים, אותי היא לא שכנעה).

על ההתלהמות אין טעם להגיב. אך אענה לטענה אחת חמודה. שלא יודעים על אימוץ...
מן הסתם כבודו שכח מקיומם של תשעה ירחי לידה. כך שנראה לו שאפשר להפיל פתאום תינוק לאויר העולם, ולספר למשפחה המורחבת והחברים שהוא נולד לך... גם לרשויות מספרים כנראה שהילד נולד בבית... ואם יש אישור אימוץ, הרי שהשופט וכל הצוות היו שותפים בפשע. ולכל המכרים יש מכרים, וגם למשפחה יש משפחה, ואם לא יודעים אלף, אז נתפשר על מאה בממוצע לכל מקרה של אימוץ יחיד (לפחות מאה אלף עדים בסך הכל! וכולם שומרים יחדיו על קשר השתיקה!). ללא ספק מספר ממעיט.

לא צריך לספר לילד כמובן. אבל ברגע שהוא גודל אין דרך להסתיר את הידוע לכל (מלבד במקרים של אחד מאלף, או בסיפורי מותחנים). ניתן כן להסתיר ממנו את זהות ההורים הביולוגיים.

"החומרים החשאיים". עוד רמאות. הרי ישבו על זה ועדת שופטים, שידעו שיום יבוא והכל יפורסם. והם קבעו שאין שם כלום! ומדובר במילתא דעבידא לאגלויי לכל העולם. כנראה לא איכפת להם ששמם יוכתם לדורות, וזאת בשביל להגן בחירוף נפש על אנשים אלמוניים. הרי הם עצמם לא היו שותפים בפשע. אין חולק על כך.

רק להעיר. איני אומר שהתייחסו אל התימנים יפה. ודאי היו המון מעשים לא יפים (לא הכל בזדון. היה מחסור ובלאגן וחוסר הבנה הדדי. נכון, כנראה גם גזענות. איני בא להצדיק אף אחד. גם לא לדון. זה לא הנושא). היו גם כמה מקרי אימוץ שלא בדיוק לפי הפרוטוקול (ויודעים עליהם. יש תיקים. אלא שהם לא בדיוק חוקיים). הסיפור של מכירת מאות ואלפי ילדים לא היה ולא נברא.

בקיצור. אני מצפה בקוצר רוח להיות נבוך!

מקדש מלך כתב:נפקא מינה לחילול ה', כשפעם אחר פעם הציבור שלנו מוצג כמכחישי החוש.

ברלנד
קורונה
ילדי תימן

צריך לשים לזה סוף פעם אחת.

תוכן כתב:

מקדש מלך כתב:נפקא מינה לחילול ה', כשפעם אחר פעם הציבור שלנו מוצג כמכחישי החוש.

ברלנד
קורונה
ילדי תימן

צריך לשים לזה סוף פעם אחת.

זה גם המצאה. היהודי החרדי יותר ביקורתי משכנו החילוני. יש אין ספור קונספירציות שהחילונים מאמינים ומתעמקים בהם. זה שמציגים את החרדים כציבור נבער, זה כמו שמציגים את החרדים כמזלזלים בקורונה. חברי פשוטו של מקרא יאמינו לכל השטיות האלו, חרדי רגיל יותר משופשף.

דרומי כתב:ו'ילדי טהרן' גם לא היה?

ברור שנעשו מעשים אלימים וכפייה אנטי דתית על ילדים, נגד רצון בני משפחתם.

וגדול המחטיאו יותר מן ההורגו וכו'. ולא מדובר באיזה חטא קל אלא בהעברה על דת ממש.

יש סבירות גבוהה שאותם שנהגו כך יעשו גם מעשים אלימים כמו 'ילדי תימן'.

אם כי בהחלט קשה להאמין שהאנשים ההגונים יחסית שהיו אז ישתקו על כאלה מעשים, וזה אכן קושי היסטורי לא פשוט.

תוכן כתב:בכל פרשיית ילדי תימן, לא היה אפילו ילד אחד שגילה שהוא אחד הילדים שנמכר או אומץ. אחד לא!

תוכן כתב:בכל פרשיית ילדי תימן, לא היה אפילו ילד אחד שגילה שהוא אחד הילדים שנמכר או אומץ. אחד לא! אם אכן היתה פרשייה כזאת, שמכרו או אימצו נניח 100 ילדים, היינו צריכים למצוא לפחות 1 שיגלה את זה. מכיון שזה לא קרה, חזקה שפרשיה זו לא היתה ולא נבראת. וע"פ חזקות מסוג זה מתירים אשת איש, כמו למשל בבעל שהלך לאיבוד, שאחרי שנה אפשר להתיר אשתו. (בצירוף סניפים אחרים.)

גביר כתב:א. אם זה המדד, הדעה שהפרשה הייתה גם הייתה מקובלת כיום באקדמיה. הספר המקיף ביותר בנושא הוא כנראה ספרו של ד"ר נתן שפריס -
ילדי הלך לאן? : פרשת ילדי תימן: החטיפה וההכחש, ראשון לציון : ידיעות אחרונות-ספרי חמד, תשע"ט 2019.
תקציר הספר [מהכריכה האחורית] -
טפו או לא נחטפו? היה או לא היה? האם הכל סיפורי מעשיות? בדיה אחת גדולה? או שמא היה זה גֶזֶל ילדים מאורגן בחסות המדינה?קרוב לשבעים שנה חלפו מאז התרחשו האירועים הידועים כ"פרשת ילדי תימן", וצילם הכבד עדיין איתנו – מעיב על חייהן של משפחות הילדים הנעלמים, וגם לא מרפה מן המצפון הלאומי. למעלה מ-2,000 ילדים נעלמו בשנות הפרשה, חלקם הגדול מבני העדה התימנית. האם ייתכן שהיעלמותם היא רק פרי של צירופי מקרים, של דמיונות שווא? והאם יהיה בנו כוח להודות כי נעשתה בישראל עוולה בסדר-גודל שכזה?רובם של אלה המכחישים כי נעשה כאן גזל שיטתי של ילדים מסתמכים בעיקר על תחושות בטן, על אמיתוֹת-מטעם, כביכול מתקשים להאמין שדבר כזה היה יכול לקרות אצלנו. והנה כאן לפנינו מחקר שיטתי, ראשון (וכנראה יחיד) מסוגו, המוכיח שאכן, היו דברים מעולם...מחבר הספר הזה קרא – כפי שלא עשה זאת איש לפניו – עשרות אלפי עמודים של עדויות שנמסרו בוועדה הממלכתית לחקירת הפרשה: עדויות גם של מאות מבני משפחות הילדים הנעלמים, וגם של עשרות רבות מן ה"קולטים" – מנהלי מחנות, רופאים, אחיות, עובדות סוציאליות ועוד. מסקנותיו הן ברורות, חותכות, חד-משמעיות. אחרי קריאת הספר הזה, על מאות העדויות המצוטטות בו, כל טענות ההכחשה קורסות ברעש רב. ילדים רכים-בשנים נגזלו ממשפחותיהם ועוד איך. השאלה היחידה שנשארה היא לאן מובילים עקבותיהם.
ב. הכרתי מקרוב כמה וכמה משפחות, בלא קשר זו לזו, שילדן הוחזר להן כשהוא חי ובריא, בעקבות מהומה שעוררו, לאחר שנאמר להן שמת.

דרומי כתב:עזוב את הספר.

הרב 'גביר' כותב לך שהוא מכיר בעצמו כמה משפחות שהילדים שלהם כמעט נחטפו מהם!

אתה חושב שהוא משקר?

שמחו כתב:הסיבה שפרשת ילדי תימן קנתה שביתה בציבור החרדי זה רק משום שיש בה הרבה "חומר" נגד הציונים והמדינה וכו'.

כחלק מסיפורי הילדות על רשעותם ומעלליהם של הציונים מביאים גם התאוריות הללו, בכדי להגדיל את רשעתם של מייסדי המדינה.

איש פלוני כתב:מאמר שפורסם ב'השילוח'. (טוען שלא הייתה חטיפה).

גביר כתב:א. אם זה המדד, הדעה שהפרשה הייתה גם הייתה מקובלת כיום באקדמיה. הספר המקיף ביותר בנושא הוא כנראה ספרו של ד"ר נתן שפריס -
ילדי הלך לאן? : פרשת ילדי תימן: החטיפה וההכחש, ראשון לציון : ידיעות אחרונות-ספרי חמד, תשע"ט 2019.
תקציר הספר [מהכריכה האחורית] -
טפו או לא נחטפו? היה או לא היה? האם הכל סיפורי מעשיות? בדיה אחת גדולה? או שמא היה זה גֶזֶל ילדים מאורגן בחסות המדינה?קרוב לשבעים שנה חלפו מאז התרחשו האירועים הידועים כ"פרשת ילדי תימן", וצילם הכבד עדיין איתנו – מעיב על חייהן של משפחות הילדים הנעלמים, וגם לא מרפה מן המצפון הלאומי. למעלה מ-2,000 ילדים נעלמו בשנות הפרשה, חלקם הגדול מבני העדה התימנית. האם ייתכן שהיעלמותם היא רק פרי של צירופי מקרים, של דמיונות שווא? והאם יהיה בנו כוח להודות כי נעשתה בישראל עוולה בסדר-גודל שכזה?רובם של אלה המכחישים כי נעשה כאן גזל שיטתי של ילדים מסתמכים בעיקר על תחושות בטן, על אמיתוֹת-מטעם, כביכול מתקשים להאמין שדבר כזה היה יכול לקרות אצלנו. והנה כאן לפנינו מחקר שיטתי, ראשון (וכנראה יחיד) מסוגו, המוכיח שאכן, היו דברים מעולם...מחבר הספר הזה קרא – כפי שלא עשה זאת איש לפניו – עשרות אלפי עמודים של עדויות שנמסרו בוועדה הממלכתית לחקירת הפרשה: עדויות גם של מאות מבני משפחות הילדים הנעלמים, וגם של עשרות רבות מן ה"קולטים" – מנהלי מחנות, רופאים, אחיות, עובדות סוציאליות ועוד. מסקנותיו הן ברורות, חותכות, חד-משמעיות. אחרי קריאת הספר הזה, על מאות העדויות המצוטטות בו, כל טענות ההכחשה קורסות ברעש רב. ילדים רכים-בשנים נגזלו ממשפחותיהם ועוד איך. השאלה היחידה שנשארה היא לאן מובילים עקבותיהם.
ב. הכרתי מקרוב כמה וכמה משפחות, בלא קשר זו לזו, שילדן הוחזר להן כשהוא חי ובריא, בעקבות מהומה שעוררו, לאחר שנאמר להן שמת.

יאיר1 כתב:התכבד נא ולך לשכונה תימנית ותיקה שב עם אנשים ותשמע מה יש להם לספר.
אלפי אנשים הם אחים של ילדים חטופים, שההורים שלהם הניחו ילד בריא וקבלו הודעה שהוא מת, כשזה קורה לארבע משפחות בתוך אותו מחנה עולים כבר ברור שהיה כאן פשע.

מקדש מלך כתב:תתכבד בבקשה לציין את השם של מי שחזר, ואת החברת החדשות שפירסמה אותו.

חרסון כתב:

גביר כתב:א. אם זה המדד, הדעה שהפרשה הייתה גם הייתה מקובלת כיום באקדמיה. הספר המקיף ביותר בנושא הוא כנראה ספרו של ד"ר נתן שפריס -
ילדי הלך לאן? : פרשת ילדי תימן: החטיפה וההכחש, ראשון לציון : ידיעות אחרונות-ספרי חמד, תשע"ט 2019.
תקציר הספר [מהכריכה האחורית] -
טפו או לא נחטפו? היה או לא היה? האם הכל סיפורי מעשיות? בדיה אחת גדולה? או שמא היה זה גֶזֶל ילדים מאורגן בחסות המדינה?קרוב לשבעים שנה חלפו מאז התרחשו האירועים הידועים כ"פרשת ילדי תימן", וצילם הכבד עדיין איתנו – מעיב על חייהן של משפחות הילדים הנעלמים, וגם לא מרפה מן המצפון הלאומי. למעלה מ-2,000 ילדים נעלמו בשנות הפרשה, חלקם הגדול מבני העדה התימנית. האם ייתכן שהיעלמותם היא רק פרי של צירופי מקרים, של דמיונות שווא? והאם יהיה בנו כוח להודות כי נעשתה בישראל עוולה בסדר-גודל שכזה?רובם של אלה המכחישים כי נעשה כאן גזל שיטתי של ילדים מסתמכים בעיקר על תחושות בטן, על אמיתוֹת-מטעם, כביכול מתקשים להאמין שדבר כזה היה יכול לקרות אצלנו. והנה כאן לפנינו מחקר שיטתי, ראשון (וכנראה יחיד) מסוגו, המוכיח שאכן, היו דברים מעולם...מחבר הספר הזה קרא – כפי שלא עשה זאת איש לפניו – עשרות אלפי עמודים של עדויות שנמסרו בוועדה הממלכתית לחקירת הפרשה: עדויות גם של מאות מבני משפחות הילדים הנעלמים, וגם של עשרות רבות מן ה"קולטים" – מנהלי מחנות, רופאים, אחיות, עובדות סוציאליות ועוד. מסקנותיו הן ברורות, חותכות, חד-משמעיות. אחרי קריאת הספר הזה, על מאות העדויות המצוטטות בו, כל טענות ההכחשה קורסות ברעש רב. ילדים רכים-בשנים נגזלו ממשפחותיהם ועוד איך. השאלה היחידה שנשארה היא לאן מובילים עקבותיהם.
ב. הכרתי מקרוב כמה וכמה משפחות, בלא קשר זו לזו, שילדן הוחזר להן כשהוא חי ובריא, בעקבות מהומה שעוררו, לאחר שנאמר להן שמת.

איני מכיר את ד"ר שיפריס, אבל שניים מידידי מכירים אותו והם ספרו לי בעבר כי מדובר ביהודי יקר, ירא שמיים, אידיאליסט עד לשד עצמותיו שהקדיש את חייו לנושא ילדי תימן. אבל מבלי להיכנס לגוף ספרו (שזכה לביקורות) , קשה להגדיר אותו כ'מקובל באקדמיה', הוא פעיל אידיאולוגי לכל דבר שכמדומה אף ישב בכלא על רקע מחאות עוזי משולם להם היה שותף.

לגבי ב. אף אני מכיר סיפור כזה. (וגם סיפורי העלמויות כאובים ושותתי דם עד היום). מצד שני, לאורך השנים, טרם ראיתי תשובות מניחות את הדעת לשאלות הפשוטות לכאורה שהועלו כאן.

ולגבי הנטיה החרדית לקונספירציות והחשדנות הבסיסית במימסד - יקח לה בדרך הטבע מאות שנים להעלם. כיוון שהיא מוצדקת לחלוטין. סוגיית ילדי תימן וההכרעה בה לא תעלה ולא תוריד...