עמוד 1 מתוך 1

מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ג' דצמבר 15, 2020 7:35 pm
על ידי נחומצ'ה
כידוע בחנוכה, עיקר מצוות הדלקה היא בחוץ על פתח ביתו. אחר זמן שהיו גזירות וסכנה, חז"ל התירו להדליק בפנים הבית.
בזמנינו ובארץ הקודש בפרט, חזרו רבים לעיקר הדין על פתח הבית [או החצר], כי הסיבה בטלה.

והנה במקוואות בטבילת עזרא. חז"ל ביטלוה משום שלא היו מצויים וזמינים.
ולכאורה בזמנינו שסיבה זו בטלה, א"כ חזר דין הטבילה לעיקרא.

משום מה המהדרים בחנוכה להדלקה בחוץ כי הסיבה בטלה, לא מעוררים לחזור למקוואות כי הסיבה בטלה.
[אמנם, כאן זה 'ביטול' הטבילה וכאן זה 'תיקון' משום סכנה].

אך לימוד הוא צריך

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ג' דצמבר 15, 2020 7:54 pm
על ידי שש ושמח
כמה שטויות ב"שאלה" אחת...

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 3:42 am
על ידי פולסברג
שאלה צדדית (בלי ספר לפני):

האם כתוב מפורש שטעם הביטול היה משום שלא היו מקוואות מצויין? אפשר סתם מפני טרחת הטבילה בעצמה.

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 2:23 pm
על ידי נחומצ'ה
פולסברג כתב:שאלה צדדית (בלי ספר לפני):

האם כתוב מפורש שטעם הביטול היה משום שלא היו מקוואות מצויין? אפשר סתם מפני טרחת הטבילה בעצמה.

עיין ב'שבט הלוי' חלק ה, טו

בכלל 'טירחא' הוא גם שהמים צוננים.

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 2:27 pm
על ידי יוצא פוניבז'
נחומצ'ה כתב:כידוע בחנוכה, עיקר מצוות הדלקה היא בחוץ על פתח ביתו. אחר זמן שהיו גזירות וסכנה, חז"ל התירו להדליק בפנים הבית.
בזמנינו ובארץ הקודש בפרט, חזרו רבים לעיקר הדין על פתח הבית [או החצר], כי הסיבה בטלה.

והנה במקוואות בטבילת עזרא. חז"ל ביטלוה משום שלא היו מצויים וזמינים.
ולכאורה בזמנינו שסיבה זו בטלה, א"כ חזר דין הטבילה לעיקרא.

משום מה המהדרים בחנוכה להדלקה בחוץ כי הסיבה בטלה, לא מעוררים לחזור למקוואות כי הסיבה בטלה.
[אמנם, כאן זה 'ביטול' הטבילה וכאן זה 'תיקון' משום סכנה].

אך לימוד הוא צריך


כמדומני רק השורה האחרונה נכונה.

אחרי שהכותב ילמד מעט את הסוגיות, הוא יבין שלא קשה כלום.

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 2:30 pm
על ידי נחומצ'ה
ולבעל ה'שש והשמח':

בא נדבר בהגיונות
ולא נפריח סיסמאות
הרי גם במקוואות
יש 'תקנה', 'ביטול' ו'מצויות'
בחנוכה מפני הסכנות
העבירו לפנים, ההדלקות
ועכשיו שנעלמו הסיבות
על פתח הבית, המנורות

ואם בחכמה עסקינן בה
היית פורכני לאידך גיסא
כמו שבמקוואות חזרנו לעיקר התקנה
כן גם בחנוכה נעשה כעיקר המצוה

אך חושבני שגם.. מחריש לחכם יחשב
היינו שדעתו, שאם יחריש,
אולי יחשבוהו לחכם מכל איש

העלה בבקשה סברא
כדרך מלחמת התורה

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 2:43 pm
על ידי בברכה המשולשת
לא הבנתי את עיקר השאלה.
יש ברוך ה' ת"ח רבים שמדליקים בחוץ וגם נוהגים בטבילת עזרא.

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 3:45 pm
על ידי נחומצ'ה
בברכה המשולשת כתב:לא הבנתי את עיקר השאלה.
יש ברוך ה' ת"ח רבים שמדליקים בחוץ וגם נוהגים בטבילת עזרא.

זה בעיקר למקצת מאחינו האשכנזים..
שאין מקפידים בטבילת עזרא ומהדרים על הדלקה בחוץ..

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 3:52 pm
על ידי לארץ ולדרים
לא הבאת מקור לזה שביטלו את תקנת עזרא מחוסר ברירה
מה הקשר בין דבר שכתוב שביטלוהו לדבר שאמרו שכתהיה סכנה יש דרך נוספת לקיים אותו

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 3:53 pm
על ידי הוה אמינא
טפי הו"ל לאקשויי - מה בין חנוכה לקרבנות?
הרי חז"ל ביטלו שתיהן, והחזירו את הדלקת הנר בחוץ, אז למה שלא יעשו אותו דבר בעוד קצת מאמץ להקריב בהר הבית? למ"ד שעושים מזבח אע"פ שאין בית?

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 4:01 pm
על ידי נחומצ'ה
לארץ ולדרים כתב:לא הבאת מקור לזה שביטלו את תקנת עזרא מחוסר ברירה
מה הקשר בין דבר שכתוב שביטלוהו לדבר שאמרו שכתהיה סכנה יש דרך נוספת לקיים אותו

אך מלשון הרמ"א, פעמיים איתא, שבזמן הזה שמדליקים נרות בפנים,
ואף במ"ב אין שום פיסקא לבעל נפש או מעין זה, להדר להדליק בחוץ.

ולענין ביטול הטבילה. יש לבדוק מדוע ביטלוהו. והאם סיבה זו עדיין תקפה.

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 4:04 pm
על ידי נחומצ'ה
הוה אמינא כתב:טפי הו"ל לאקשויי - מה בין חנוכה לקרבנות?
הרי חז"ל ביטלו שתיהן, והחזירו את הדלקת הנר בחוץ, אז למה שלא יעשו אותו דבר בעוד קצת מאמץ להקריב בהר הבית? למ"ד שעושים מזבח אע"פ שאין בית?

חז"ל ודאי לא ביטלו חנוכה בחוץ. אלא מפני צורך השעה והסכנה, התירו להדליק בפנים.

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 4:10 pm
על ידי לארץ ולדרים
נחומצ'ה כתב:
לארץ ולדרים כתב:לא הבאת מקור לזה שביטלו את תקנת עזרא מחוסר ברירה
מה הקשר בין דבר שכתוב שביטלוהו לדבר שאמרו שכתהיה סכנה יש דרך נוספת לקיים אותו

אך מלשון הרמ"א, פעמיים איתא, שבזמן הזה שמדליקים נרות בפנים,
ואף במ"ב אין שום פיסקא לבעל נפש או מעין זה, להדר להדליק בחוץ.


זה עדיין לא ביטלוהו
גם אם תצליח למצוא קשר (ולומר שלא רק החסידים לא בסדר)לא נכון לשאול מה ההבדל אלא לכתוב שלדעתך הם אותו דבר

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ד' דצמבר 16, 2020 8:28 pm
על ידי דרומי
אחד מההבדלים...

במקוואות כל התקנה התבטלה, כשראו שהציבור לא יכול לעמוד בה.

בחנוכה הרי ברור שהמצוה עצמה נשארה, והדיון הוא רק בפרט מסויים בתוך המצוה, האם לנהוג כך או כך, ובזה יש מקום לשינויים כל הזמן.

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ש' דצמבר 19, 2020 11:38 pm
על ידי פולסברג
לא יודע למה, אבל כשראיתי קושיא כזה, תיכף עלה בדעתי דברי הגר''ח בפנים חדשות...

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ב' דצמבר 21, 2020 7:02 pm
על ידי כדכד
חז"ל ברוח קדשם ראו שתבוא תקופה שהמקואות ייסגרו רח"ל בגלל איזו מגפה רח"ל ולכן לא החזירו התקנה...

Re: מה בין חנוכה למקוואות

פורסם: ב' דצמבר 21, 2020 9:05 pm
על ידי גל של אגוזים
פולסברג כתב:לא יודע למה, אבל כשראיתי קושיא כזה, תיכף עלה בדעתי דברי הגר''ח בפנים חדשות...


ראיתי אשכול זו לראשונה עכשיו, ומעניין שגם אני חשבתי מהאפר לשבע ברכות כשראיתי השאלה המגוחך.