פורום אוצר החכמה

אדם שמטרידים אותו במיילים או בפלאפון. האם צריך לגשת קודם לב"ד, או יכול לגשת ישר למשטרה?
מה דעת החברים?

מה בדיוק הוא יתבע בבית דין?
אא"כ כוונתך בשאלה, האם הוא צריך רשות מבית דין לפני שהוא פונה למשטרה?

איזה סמכות יש לבית דין היום שיכולים למנוע הטרדות מסוג הזה? אולי תשאל גם על פורץ לדירה שאולי גם צריך בית דין?

הקישון33 כתב:איזה סמכות יש לבית דין היום שיכולים למנוע הטרדות מסוג הזה? אולי תשאל גם על פורץ לדירה שאולי גם צריך בית דין?

אגרות משה או"ח חלק ה סימן ט.
אך כנראה דבריו אמורים במקום דליכא פסידא.

העירוני שקובץ הישר והטוב דיבר בזה הרב סילמן שליט"א.

מדובר בגוף אלים שאינו פועל לפי חוקי תורה ובקלות יכולים להזיק לשני ללא שום הצדקה, אז איך אפשר לפנות עליהם ללא היתר? ואין זה דומה כלל לאחד שפרצו לו לביתו, ששם הוא מדין עביד איניש דינא לנפשיה.

תוכן כתב:מדובר בגוף אלים שאינו פועל לפי חוקי תורה ובקלות יכולים להזיק לשני ללא שום הצדקה, אז איך אפשר לפנות עליהם ללא היתר? ואין זה דומה כלל לאחד שפרצו לו לביתו, ששם הוא מדין עביד איניש דינא לנפשיה.

מדין עביד איניש - מה ההבדל בין הטרדה בטלפון לפריצה לבית?

דין עביד איניש, היינו דוקא בשעת מעשה ולא אח"כ. בשעת פריצה לבית מותר לקרוא למשטרה, לא אח"כ. הטרדה בטלפון, אתה מטלפן אחרי שההטרדה הסתיימה. מה עוד, שיש לברר אם בכל הטרדה שייך עביד איניש.

תוכן כתב:דין עביד איניש, היינו דוקא בשעת מעשה ולא אח"כ. בשעת פריצה לבית מותר לקרוא למשטרה, לא אח"כ. הטרדה בטלפון, אתה מטלפן אחרי שההטרדה הסתיימה. מה עוד, שיש לברר אם בכל הטרדה שייך עביד איניש.

רוב הפריצות לבתים מתגלות אח''כ ולא בשעת מעשה (פשוט כי פורצים מעדיפים להתפרץ לבתים ריקים), ובכ''ז מדווחים למשטרה (מסתמא בעיקר בשביל הביטוח וכדומה לא שהם תופסים את רוב הפורצים).

תוכן כתב:דין עביד איניש, היינו דוקא בשעת מעשה ולא אח"כ. בשעת פריצה לבית מותר לקרוא למשטרה, לא אח"כ. הטרדה בטלפון, אתה מטלפן אחרי שההטרדה הסתיימה. מה עוד, שיש לברר אם בכל הטרדה שייך עביד איניש.

באופן שמישהו מטריד אותך באורח קבע - כשאתה מתקשר למשטרה זה לא אחרי שההטרדה הסתיימה, כי ההנחה הסבירה היא שההטרדה תמשיך. אחרת אין סיבה להגיש תלונה. ואת"ל שמשום שברגע זה עצמו אין הוא מטריד בטלפון ולכן אין זה נחשב שההטרדה מתמשכת, א"כ גם לגבי הפורץ אינך יודע שברגע זה הוא מתכוון להמשיך בפריצה ושמא הרוויח בפריצה זו די מחסורו ובדעתו לצאת כאן ועכשיו וא"כ אסור לך לעולם להתקשר למשטרה.

מבלי לדון במה שהשיבו החברים היקרים למעלה, עדיין יש להסתפק ספק רב, אם על כל הטרדה יש דין עביד איניש. נניח למשל, שמישהו מתקשר כל יום מטריד, ומתלוננים למשטרה, והוא מקבל קנס של 100,000 שקל, איני בטוח שזה מותר. ואפילו אם זה מותר, יש כאן חוט של רשעות גדולה.

תוכן כתב:מבלי לדון במה שהשיבו החברים היקרים למעלה, עדיין יש להסתפק ספק רב, אם על כל הטרדה יש דין עביד איניש. נניח למשל, שמישהו מתקשר כל יום מטריד, ומתלוננים למשטרה, והוא מקבל קנס של 100,000 שקל, איני בטוח שזה מותר. ואפילו אם זה מותר, יש כאן חוט של רשעות גדולה.

גם אני לא יודע אם זה מותר, אבל אם זה מותר אין בזה אפילו סרך של רשעות, אדרבה הרשע הוא זה שמטריד, ויש לו את האפשרות בכל רגע נתון להפסיק את הטרדותיו. והמוטרד לא צריך לסבול את זה ולהגיש את הלחי השניה.
ושוב אני מדגיש, רק אם הדבר מותר על פי דין תורה.

תוכן כתב:מבלי לדון במה שהשיבו החברים היקרים למעלה, עדיין יש להסתפק ספק רב, אם על כל הטרדה יש דין עביד איניש. נניח למשל, שמישהו מתקשר כל יום מטריד, ומתלוננים למשטרה, והוא מקבל קנס של 100,000 שקל, איני בטוח שזה מותר. ואפילו אם זה מותר, יש כאן חוט של רשעות גדולה.

טוב שמישהו כאן חושב בראש הילכתי.

תוכן כתב:מבלי לדון במה שהשיבו החברים היקרים למעלה, עדיין יש להסתפק ספק רב, אם על כל הטרדה יש דין עביד איניש. נניח למשל, שמישהו מתקשר כל יום מטריד, ומתלוננים למשטרה, והוא מקבל קנס של 100,000 שקל, איני בטוח שזה מותר. ואפילו אם זה מותר, יש כאן חוט של רשעות גדולה.

לתבוע ממנו כסף בבית משפט, אין צריך לפנים שאסור בלא היתר מפורש מבית דין.
אמנם, כמדומני שיש שני סוגי הליכים. אזרחי, שבזה תובעים פיצויים שבזה הסכומים הם גבוהים. ופלילי, שזה בתורת קנס שבית המשפט נותן לאותו מטריד, אך מדובר בסכומים נמוכים יותר, ובזה אין המתלונן אלא כנותן עדות בלבד. אף שהוא זה שמקבל את הקנס, כך שלגבי התביעה האזרחית פשוט שאסור לתבוע. לגבי התביעה הפלילית היא אמנם נעשית אף בלא תביעה של המתלונן אך אין היגיון שאני אמור להימנע מלהגן על עצמי מההטרדות של השני, היות ועל ידי ההגנה שלי על עצמי יש גוף (הפרקליטות) שתובע את המטריד שלא כדין. המקסימום שיכול להיות זה שמטריד יוכל לתבוע ממני את כספו בחזרה.