פורום אוצר החכמה

מאת הרב א. ראם

בנוסף בקו התכלת שלוחה 1 יש 7 שיעורים קצרים שלו המהווים תמצית של הקונטרס

מצורף הסכמת ר' משה שאול קליין שליט"א.

מחבר הקונטרס מעיד שלקח לרב קליין אומץ לא מעט בשביל לכתוב שורות אלו ובכל אופן הוא הרשה לפרסמם!

הרי הוא לא כתב כלום, מה הפירוש "אומץ לכתוב"?

להנחתך - הפקחות היא לדחות את המחבר בעדינות.
אך זו פרשנות. הוא לא הביע דעת האישית בנושא זה.

דעתו האישית מובעת במעשיו

לא מחייב. יש נימוקים מדוע לא ללבוש תכלת.

קו ירוק כתב:לא מחייב. יש נימוקים מדוע לא ללבוש תכלת.

אלא שנימוקים אלו אין מקומם בבית המדרש, ומקורם מגורמים בעלי השקפות מפוקפקות, ונכב"ב.

האמת אני באמת מנסה להבין אתכם. מה גורם לכם להבין שמעשיו מוכיחים? אולי במצב של היום שכל רב שלא מיושר ב100% עם ההנהגה אז מקומו בשורה ה20 זה מה שגורם שמשפט כזה ייחשב אומץ?

הרי רוב הרבנים אפילו לא מוכנים לכתוב מכתב שראוי ללמוד את הנושא. אז מי שכותב משהו בנידון אפילו 'דחיה' כהבנתכם זה הרבה מאד!


ולעצם העניין המחבר היה אצל הרבה גדולים בבני ברק ואמר לי שהרב קליין לקח אותו במלוא הרצינות ונכנס לעומק וחקר ושאל ובכלל לא דוחה את הדברים אלא רצה שר' גרשון יכריע.

תמיד אפשר להשתמש בנשק של ליצנות אחת דוחה 100 תוכחות ואפשר לנסות להקשיב שאולי יש פה אמת שצומחת אט אט

ומלאה הארץ דעה את ה כתב:האמת אני באמת מנסה להבין אתכם. מה גורם לכם להבין שמעשיו מוכיחים? אולי במצב של היום שכל רב שלא מיושר ב100% עם ההנהגה אז מקומו בשורה ה20 זה מה שגורם שמשפט כזה ייחשב אומץ?

הרי רוב הרבנים אפילו לא מוכנים לכתוב מכתב שראוי ללמוד את הנושא. אז מי שכותב משהו בנידון אפילו 'דחיה' כהבנתכם זה הרבה מאד!


ולעצם העניין המחבר היה אצל הרבה גדולים בבני ברק ואמר לי שהרב קליין לקח אותו במלוא הרצינות ונכנס לעומק וחקר ושאל ובכלל לא דוחה את הדברים אלא רצה שר' גרשון יכריע.

תמיד אפשר להשתמש בנשק של ליצנות אחת דוחה 100 תוכחות ואפשר לנסות להקשיב שאולי יש פה אמת שצומחת אט אט

אתה רציני? יש לך דחי׳ גדולה מזו? איך המחבר לא מתבייש לספר את זה?

כנראה שלא נסכים על כך

אני לא מצליח להוריד האם ניתן להעלות שוב?

העליתי שוב

ומלאה הארץ דעה את ה כתב:האמת אני באמת מנסה להבין אתכם. מה גורם לכם להבין שמעשיו מוכיחים? אולי במצב של היום שכל רב שלא מיושר ב100% עם ההנהגה אז מקומו בשורה ה20 זה מה שגורם שמשפט כזה ייחשב אומץ?

הרי רוב הרבנים אפילו לא מוכנים לכתוב מכתב שראוי ללמוד את הנושא. אז מי שכותב משהו בנידון אפילו 'דחיה' כהבנתכם זה הרבה מאד!


ולעצם העניין המחבר היה אצל הרבה גדולים בבני ברק ואמר לי שהרב קליין לקח אותו במלוא הרצינות ונכנס לעומק וחקר ושאל ובכלל לא דוחה את הדברים אלא רצה שר' גרשון יכריע.

תמיד אפשר להשתמש בנשק של ליצנות אחת דוחה 100 תוכחות ואפשר לנסות להקשיב שאולי יש פה אמת שצומחת אט אט

למה אתה לא מספר את כל הסיפור?
הרב קליין אמר לו שהוא מסכים עם הכל, אז המחבר שאל אותו אז למה הוא לא פוסק שחייבים לשים תכלת, אז הרב קליין אמר לו שצריך שזקני הדור יסכימו, אז הוא הלך לרבי גרשון, ורבי גרשון אמר לו שאף פעם לא שמע על זה, וצריך לדבר עם הרבנים הצעירים.
אז זה המצב, הצעירים שולחים לזקנים והזקנים שולחים בחזרה לצעירים, ומצוות התכלת נשאר בקרן זווית וכל מי שרוצה יבא ויקח.

אמת לאמיתה! מפי בעל המעשה שמעתי את כל הפרטים האלה.

ידידך - נעים ההליכות כתב:

ומלאה הארץ דעה את ה כתב:האמת אני באמת מנסה להבין אתכם. מה גורם לכם להבין שמעשיו מוכיחים? אולי במצב של היום שכל רב שלא מיושר ב100% עם ההנהגה אז מקומו בשורה ה20 זה מה שגורם שמשפט כזה ייחשב אומץ?

הרי רוב הרבנים אפילו לא מוכנים לכתוב מכתב שראוי ללמוד את הנושא. אז מי שכותב משהו בנידון אפילו 'דחיה' כהבנתכם זה הרבה מאד!


ולעצם העניין המחבר היה אצל הרבה גדולים בבני ברק ואמר לי שהרב קליין לקח אותו במלוא הרצינות ונכנס לעומק וחקר ושאל ובכלל לא דוחה את הדברים אלא רצה שר' גרשון יכריע.

תמיד אפשר להשתמש בנשק של ליצנות אחת דוחה 100 תוכחות ואפשר לנסות להקשיב שאולי יש פה אמת שצומחת אט אט

למה אתה לא מספר את כל הסיפור?
הרב קליין אמר לו שהוא מסכים עם הכל, אז המחבר שאל אותו אז למה הוא לא פוסק שחייבים לשים תכלת, אז הרב קליין אמר לו שצריך שזקני הדור יסכימו, אז הוא הלך לרבי גרשון, ורבי גרשון אמר לו שאף פעם לא שמע על זה, וצריך לדבר עם הרבנים הצעירים.
אז זה המצב, הצעירים שולחים לזקנים והזקנים שולחים בחזרה לצעירים, ומצוות התכלת נשאר בקרן זווית וכל מי שרוצה יבא ויקח.

נו אז בקיצור יש לנו דעת תורה ברורה נגד חסידי התכלת, והוא שאפילו אם זה אמת צריכים שזקני הדור יכריעו, והרי זהו טענתינו מאז ומקדם, וחסידי התכלת צועקים ככרוכיה נגד זה והנה הודאתם בפיהם. (והוא בערך כדברי אותו הרב שאתם מנסים להכפיש כל הזמן לומר שאין מקומו בביה"מ)
והם אינן דואגים למצוות תכלת המונחה בקרן זוית רק כמה חכמולוגים.

ידידך - נעים ההליכות כתב:הרב קליין אמר לו שהוא מסכים עם הכל, אז המחבר שאל אותו אז למה הוא לא פוסק שחייבים לשים תכלת, אז הרב קליין אמר לו שצריך שזקני הדור יסכימו, אז הוא הלך לרבי גרשון, ורבי גרשון אמר לו שאף פעם לא שמע על זה, וצריך לדבר עם הרבנים הצעירים.
אז זה המצב, הצעירים שולחים לזקנים והזקנים שולחים בחזרה לצעירים, ומצוות התכלת נשאר בקרן זווית וכל מי שרוצה יבא ויקח.

אז למה הוא לא חוזר להרב קליין, הרי יש לו הסכמה מפורשת שצריך לדבר עם הרבנים צערים?
בדרך אגב, היתה פעם שמועה(?) שר' נתן רטמן היה בהתכתבות עם הגרד"ל שליט"א בעניין התכלת, מישהו יודע מאי הוה עלה,

ונתנו ידידים כתב:

ידידך - נעים ההליכות כתב:למה אתה לא מספר את כל הסיפור?
הרב קליין אמר לו שהוא מסכים עם הכל, אז המחבר שאל אותו אז למה הוא לא פוסק שחייבים לשים תכלת, אז הרב קליין אמר לו שצריך שזקני הדור יסכימו, אז הוא הלך לרבי גרשון, ורבי גרשון אמר לו שאף פעם לא שמע על זה, וצריך לדבר עם הרבנים הצעירים.
אז זה המצב, הצעירים שולחים לזקנים והזקנים שולחים בחזרה לצעירים, ומצוות התכלת נשאר בקרן זווית וכל מי שרוצה יבא ויקח.

נו אז בקיצור יש לנו דעת תורה ברורה נגד חסידי התכלת, והוא שאפילו אם זה אמת צריכים שזקני הדור יכריעו, והרי זהו טענתינו מאז ומקדם, וחסידי התכלת צועקים ככרוכיה נגד זה והנה הודאתם בפיהם. (והוא בערך כדברי אותו הרב שאתם מנסים להכפיש כל הזמן לומר שאין מקומו בביה"מ)
והם אינן דואגים למצוות תכלת המונחה בקרן זוית רק כמה חכמולוגים.

אין בעיה. אלו הנתונים ואלו העובדות. העיקר שנסכים על זה.
כל אחד יבין ויפרש ויסיק מדעתו מה אמורה להיות העמדה במצב כזה.
[ובאמת אין כאן דבר מוחלט, אלא איש לפי מהללו, דרכו וסמכותו].

ונתנו ידידים כתב:

ידידך - נעים ההליכות כתב:

ומלאה הארץ דעה את ה כתב:האמת אני באמת מנסה להבין אתכם. מה גורם לכם להבין שמעשיו מוכיחים? אולי במצב של היום שכל רב שלא מיושר ב100% עם ההנהגה אז מקומו בשורה ה20 זה מה שגורם שמשפט כזה ייחשב אומץ?

הרי רוב הרבנים אפילו לא מוכנים לכתוב מכתב שראוי ללמוד את הנושא. אז מי שכותב משהו בנידון אפילו 'דחיה' כהבנתכם זה הרבה מאד!


ולעצם העניין המחבר היה אצל הרבה גדולים בבני ברק ואמר לי שהרב קליין לקח אותו במלוא הרצינות ונכנס לעומק וחקר ושאל ובכלל לא דוחה את הדברים אלא רצה שר' גרשון יכריע.

תמיד אפשר להשתמש בנשק של ליצנות אחת דוחה 100 תוכחות ואפשר לנסות להקשיב שאולי יש פה אמת שצומחת אט אט

למה אתה לא מספר את כל הסיפור?
הרב קליין אמר לו שהוא מסכים עם הכל, אז המחבר שאל אותו אז למה הוא לא פוסק שחייבים לשים תכלת, אז הרב קליין אמר לו שצריך שזקני הדור יסכימו, אז הוא הלך לרבי גרשון, ורבי גרשון אמר לו שאף פעם לא שמע על זה, וצריך לדבר עם הרבנים הצעירים.
אז זה המצב, הצעירים שולחים לזקנים והזקנים שולחים בחזרה לצעירים, ומצוות התכלת נשאר בקרן זווית וכל מי שרוצה יבא ויקח.

נו אז בקיצור יש לנו דעת תורה ברורה נגד חסידי התכלת, והוא שאפילו אם זה אמת צריכים שזקני הדור יכריעו, והרי זהו טענתינו מאז ומקדם, וחסידי התכלת צועקים ככרוכיה נגד זה והנה הודאתם בפיהם. (והוא בערך כדברי אותו הרב שאתם מנסים להכפיש כל הזמן לומר שאין מקומו בביה"מ)
והם אינן דואגים למצוות תכלת המונחה בקרן זוית רק כמה חכמולוגים.

נראה שאין כונת הרב קליין שפטורים ממצוות תכלת בגלל שרבי גרשון לא בירר את הנושא, כוונתו היא שאין זה מדת ענווה לרב צעיר לפסוק לכל כלל ישראל לשנות מנהגם , רק צריך שזקני הדור יעשו זאת, מצד שני רבי גרשון טען שאין זה דבר לאנשים זקנים להיכנס לנושא מסובך חדש, רק צריך לזה כוחות נעורים.

ידידך - נעים ההליכות כתב:

ונתנו ידידים כתב:

ידידך - נעים ההליכות כתב:למה אתה לא מספר את כל הסיפור?
הרב קליין אמר לו שהוא מסכים עם הכל, אז המחבר שאל אותו אז למה הוא לא פוסק שחייבים לשים תכלת, אז הרב קליין אמר לו שצריך שזקני הדור יסכימו, אז הוא הלך לרבי גרשון, ורבי גרשון אמר לו שאף פעם לא שמע על זה, וצריך לדבר עם הרבנים הצעירים.
אז זה המצב, הצעירים שולחים לזקנים והזקנים שולחים בחזרה לצעירים, ומצוות התכלת נשאר בקרן זווית וכל מי שרוצה יבא ויקח.

נו אז בקיצור יש לנו דעת תורה ברורה נגד חסידי התכלת, והוא שאפילו אם זה אמת צריכים שזקני הדור יכריעו, והרי זהו טענתינו מאז ומקדם, וחסידי התכלת צועקים ככרוכיה נגד זה והנה הודאתם בפיהם. (והוא בערך כדברי אותו הרב שאתם מנסים להכפיש כל הזמן לומר שאין מקומו בביה"מ)
והם אינן דואגים למצוות תכלת המונחה בקרן זוית רק כמה חכמולוגים.

נראה שאין כונת הרב קליין שפטורים ממצוות תכלת בגלל שרבי גרשון לא בירר את הנושא, כוונתו היא שאין זה מדת ענווה לרב צעיר לפסוק לכל כלל ישראל לשנות מנהגם , רק צריך שזקני הדור יעשו זאת, מצד שני רבי גרשון טען שאין זה דבר לאנשים זקנים להיכנס לנושא מסובך חדש, רק צריך לזה כוחות נעורים.

אז מה הבעיה שלפחות ילך הרמ"ש הוא עצמו עם תכלת ויפסוק כן לכל ההולכים בדרכו ואת שאר כלל ישראל ישאיר לר' גרשון. ואם צריך כחות נעורים שר' גרשון יבקש מרמ"ש ליכנס לנושא ויפסוק ע"פ הוראתו או לפחות שרמ"ש ילך לר' גרשון ויגיד לו דעתו וידברו א' עם השני.
דרך אגב הוא לא כזה צעיר.

איש בן פרצי כתב:בדרך אגב, היתה פעם שמועה(?) שר' נתן רוטמן היה בהתכתבות עם הגרד"ל שליט"א בעניין התכלת, מישהו יודע מאי הוה עלה,

פנימי??...