פורום אוצר החכמה

מאת יצחק מתתיהו טננבוים מסופרי המודיע.

אין ציונות במובן האידיאולוגית כי פשוט אין צורך, המדינה משגשגת ומושא לקנאה בעולם כולו ולא לחינם עולים פה לרגל גם ראשי מדינות מוסלמיות ולעצם העניין אינו דומה כלל המצב באמריקה להמצב באירופה, סתם קשקוש, לפני 60-70 שנה היו בתי מלון באמריקה שתלו שלטים אין כניסה ליהודים ואלפים הגיעו לעצרת הנאצים בניו יורק היום בקושי 50 איש יגיעו ושלט כזה מאן דכר שמיה.

סתם שאלה: האם אתה זוכר תקופה שלא אמרו שהיא נורא ומעולם לא היה כזה גרוע?

בענין זה - טיוטה מתוך מאמר שעדיין לא הושלם

לא הבנתי מה רוצה בעל הטור.
חוששני שגם הוא לא.

יתכן והוא פשוט רוצה למלאות את הטור שעליו למלא.

יתכן גם והוא מתכוון ברצינות, שמכיון שבארה"ב נבחרו שני פלסטינים לאיזה משהו - לכן ראוי לברוח משם ולעלות לארץ שבה יש בכנסת הרשמית כעשר אחוז פלסטינים...

[והעירני לץ אחד, שיתכן ומתחילים כבר להתכונן לבחירות הבאות בעיריית ירושלים... וד"ל].

קו ירוק כתב:לא הבנתי מה רוצה בעל הטור.
חוששני שגם הוא לא.

אתה לא חושב שעדיף ליהודי מארה"ב לעבור לגור בא"י?

אני חושב שזה מצווה רבה לגור בא"י. לא על כך מדבר בעל הטור.

ברוז כתב:מאת יצחק מתתיהו טננבוים מסופרי המודיע.

וכאשר יהיו להם קשיי פרנסה הם יבואו לכותב הנכבד והוא כמובן כבר יפרנסם, לא?
וכאשר לא יקבלו אותם בכל מיני מוסדות הוא כבר ידאג להם, לא?

אחרת איני מבין מנין לו האומץ להזמין אותם למקום שמי יודע איך יסתדרו בו, ולעזוב מקום שהם מסודרים באו מכל הבחינות, אתמההא!

רון כתב:

ברוז כתב:מאת יצחק מתתיהו טננבוים מסופרי המודיע.

וכאשר יהיו להם קשיי פרנסה הם יבואו לכותב הנכבד והוא כמובן כבר יפרנסם, לא?
וכאשר לא יקבלו אותם בכל מיני מוסדות הוא כבר ידאג להם, לא?

אחרת איני מבין מנין לו האומץ להזמין אותם למקום שמי יודע איך יסתדרו בו, ולעזוב מקום שהם מסודרים באו מכל הבחינות, אתמההא!

כאשר מרן הגרח"ק מורה לאנשים לעזוב הכל ולעלות לא"י הוא כן מתחייב על כל הנ"ל?

יושב ירושלים כתב:

רון כתב:

ברוז כתב:מאת יצחק מתתיהו טננבוים מסופרי המודיע.

וכאשר יהיו להם קשיי פרנסה הם יבואו לכותב הנכבד והוא כמובן כבר יפרנסם, לא?
וכאשר לא יקבלו אותם בכל מיני מוסדות הוא כבר ידאג להם, לא?

אחרת איני מבין מנין לו האומץ להזמין אותם למקום שמי יודע איך יסתדרו בו, ולעזוב מקום שהם מסודרים באו מכל הבחינות, אתמההא!

כאשר מרן הגרח"ק מורה לאנשים לעזוב הכל ולעלות לא"י הוא כן מתחייב על כל הנ"ל?

דומה השאלה של כבודו,
למי שיאמר שלא צריך לשים מסכות אב"כ במלחמת המפרץ, לתושבי בני ברק,
הרי ודאי שלשוטה יחשב.

וכאן הבן שואל,
הלא הגר"ח קנייבסקי אמר כן!
ומן הסתם זה לא קשה לך אז גם זה לא קשה.

רון כתב:

יושב ירושלים כתב:

רון כתב:

ברוז כתב:מאת יצחק מתתיהו טננבוים מסופרי המודיע.

וכאשר יהיו להם קשיי פרנסה הם יבואו לכותב הנכבד והוא כמובן כבר יפרנסם, לא?
וכאשר לא יקבלו אותם בכל מיני מוסדות הוא כבר ידאג להם, לא?

אחרת איני מבין מנין לו האומץ להזמין אותם למקום שמי יודע איך יסתדרו בו, ולעזוב מקום שהם מסודרים באו מכל הבחינות, אתמההא!

כאשר מרן הגרח"ק מורה לאנשים לעזוב הכל ולעלות לא"י הוא כן מתחייב על כל הנ"ל?

דומה השאלה של כבודו,
למי שיאמר שלא צריך לשים מסכות אב"כ במלחמת המפרץ, לתושבי בני ברק,
הרי ודאי שלשוטה יחשב.

וכאן הבן שואל,
הלא הגר"ח קנייבסקי אמר כן!
ומן הסתם זה לא קשה לך אז גם זה לא קשה.

אבל אחרי שהגרח"ק כבר הורה לא ללבוש מסכות אב"כ למה שהכתב לא ינסה לשכנע גם הוא את הקוראים לעשות כן מסיבות שונות כאשר האחריות כבר מונחת על כתפיו של הגר"ח?

הגר"ח נותן אחריות? הוא הקב"ה?
שהוא אמר, יש ענין סגולי של צדיק גוזר.
מה גם שהוא הסתמך על דברי הארוך בדורו בעל החזו"א שאמר שבבני ברק לא תיפול "באמבע", והוא הרחיב אותה אל מלחמת המפרץ..
(הסיפור היה שכל זמן שה'תותח' על ההר - ר' חצקל לוינשטיין, אזי לא תיפול פצצה בבני ברק. ואולי הוא הסתמך על מרן הרב שך).

אבל האם עיתונאי יכול להצהיר על תלבשו מסכות על סמך הגר"ח אמר? - הרי לשוטה ייחשב. הוא יכול לקרא לעלות לארץ כי הגר"ח אמר?

כבר העיר הרב 'רון' שאותן הסיבות ההלכתיות שמחמתן לא עלו לא"י בכל הדורות, שרירות וקיימות כאז כן עתה.
ולעתנאי בעל הריח הציוני פתרונים, למה הוא מתכוון.

קו ירוק כתב:הגר"ח נותן אחריות? הוא הקב"ה?
שהוא אמר, יש ענין סגולי של צדיק גוזר.
מה גם שהוא הסתמך על דברי הארוך בדורו בעל החזו"א שאמר שבבני ברק לא תיפול "באמבע", והוא הרחיב אותה אל מלחמת המפרץ..
(הסיפור היה שכל זמן שה'תותח' על ההר - ר' חצקל לוינשטיין, אזי לא תיפול פצצה בבני ברק. ואולי הוא הסתמך על מרן הרב שך).

אבל האם עיתונאי יכול להצהיר על תלבשו מסכות על סמך הגר"ח אמר? - הרי לשוטה ייחשב. הוא יכול לקרא לעלות לארץ כי הגר"ח אמר?

כבר העיר הרב 'רון' שאותן הסיבות ההלכתיות שמחמתן לא עלו לא"י בכל הדורות, שרירות וקיימות כאז כן עתה.
ולעתנאי בעל הריח הציוני פתרונים, למה הוא מתכוון.

בהקשר להנ"ל אספר סיפור לתועלת עם שם המדובר היות ויש בזה זיכוי הרבים ומסתמא ניחא ליה.
היה ת"ח גדול מאד ובמיוחד בסדר קדשים היה מיוחד מאד הוא הגאון הרב לב זצ"ל שנלב"ע בדמי ימיו. וכשהיה אברך צעיר לפני 40 שנים התגורר בחיפה ושם היה לאשתו עבודה כמורה והיה פרנסה. אך היה קשה לו מאד הריחוק מהיכלי התורה שהיה רגיל בהם, וחזרו לגור בבני ברק, אך כאן לא היה לו פרנסה, ונכנס לתנות צערו לפני הסטייפלר.

והסטייפלר נזף בו קשות, וכי אינו יודע שפרנסה הוא דבר הקרוב לפיקוח נפש? ואיך עזב מקום שיש בו פרנסה לבא לגור בב"ב בלי לדעת מהיכן יתפרנס. עד כאן שמעתי ממקור מוסמך.

רון כתב:

קו ירוק כתב:הגר"ח נותן אחריות? הוא הקב"ה?
שהוא אמר, יש ענין סגולי של צדיק גוזר.
מה גם שהוא הסתמך על דברי הארוך בדורו בעל החזו"א שאמר שבבני ברק לא תיפול "באמבע", והוא הרחיב אותה אל מלחמת המפרץ..
(הסיפור היה שכל זמן שה'תותח' על ההר - ר' חצקל לוינשטיין, אזי לא תיפול פצצה בבני ברק. ואולי הוא הסתמך על מרן הרב שך).

אבל האם עיתונאי יכול להצהיר על תלבשו מסכות על סמך הגר"ח אמר? - הרי לשוטה ייחשב. הוא יכול לקרא לעלות לארץ כי הגר"ח אמר?

כבר העיר הרב 'רון' שאותן הסיבות ההלכתיות שמחמתן לא עלו לא"י בכל הדורות, שרירות וקיימות כאז כן עתה.
ולעתנאי בעל הריח הציוני פתרונים, למה הוא מתכוון.

בהקשר להנ"ל אספר סיפור לתועלת עם שם המדובר היות ויש בזה זיכוי הרבים ומסתמא ניחא ליה.
היה ת"ח גדול מאד ובמיוחד בסדר קדשים היה מיוחד מאד הוא הגאון הרב לב זצ"ל שנלב"ע בדמי ימיו. וכשהיה אברך צעיר לפני 40 שנים התגורר בחיפה ושם היה לאשתו עבודה כמורה והיה פרנסה. אך היה קשה לו מאד הריחוק מהיכלי התורה שהיה רגיל בהם, וחזרו לגור בבני ברק, אך כאן לא היה לו פרנסה, ונכנס לתנות צערו לפני הסטייפלר.

והסטייפלר נזף בו קשות, וכי אינו יודע שפרנסה הוא דבר הקרוב לפיקוח נפש? ואיך עזב מקום שיש בו פרנסה לבא לגור בב"ב בלי לדעת מהיכן יתפרנס. עד כאן שמעתי ממקור מוסמך.

הכל מעלין לבני ברק?
הכל מעלין לארץ ישראל.

על מה הסערה?
כוונת הסטייפלער היתה שפרנסה שזה שאלה כבדת משקל, עד כדי שהוא דבר הקרוב לפיקוח נפש. ולא נ"מ אי זה לא"י או לירושלים. אסור לעלות כשיש מצוקת פרנסה וכנ"ל.

אני הקטן תוהה כמעט כל שבוע, איך יהודים בעלי נפש מסוגלים להמשיך להתגורר בחו''ל, כאשר רואים בתנ''ך בשס ומדרש את מרכזיות ענין ארה''ק ומעלתה אצל אבינו שבשמים באופן מופלא כ"כ עד שלא ניתן להתעלם, חלק עצום מהכתובים ומאמרי חז"ל עוסקים במעלתה של ארה''ק באופן מופלג כמעט יותר מכל עניין אחר.
בעבר כל מי שעלה נזדקק לכמעט מסירות נפש, ואעפי''כ התאמצו גדולי הדורות ובעלי נפש שבעם לעלות.
היתה תקופה שהיה כרוך בסכנה רוחנית ומובן שהיתה אז איזה הסתייגות אצל חלק מגדולי ישראל.
קשה מאוד להשוות את המצב כיום לאיזשהו דור מהדורות הקודמים, כאשר המצב בארץ חמדת אבות הוא מהמעולים ברוחניות ובגשמיות, אין שום סכנה או פחד, אפשרות הפרנסה לבעלי ממון מצויה בהחלט, והרבה מאוד מהפרנסות אפשר אפילו להמשיך מכאן. אני מכיר אישית כמה יהודים טובים שגרים פה ועובדים שם אפילו כשכירים, מנהלי חשבון, מתכנתים וכדומה.
לא קראתי את הטור המדובר.

חיימשה כתב:אני הקטן תוהה כמעט כל שבוע, איך יהודים בעלי נפש מסוגלים להמשיך להתגורר בחו''ל, כאשר רואים בתנ''ך בשס ומדרש את מרכזיות ענין ארה''ק ומעלתה אצל אבינו שבשמים באופן מופלא כ"כ עד שלא ניתן להתעלם, חלק עצום מהכתובים ומאמרי חז"ל עוסקים במעלתה של ארה''ק באופן מופלג כמעט יותר מכל עניין אחר.
בעבר כל מי שעלה נזדקק לכמעט מסירות נפש, ואעפי''כ התאמצו גדולי הדורות ובעלי נפש שבעם לעלות.
היתה תקופה שהיה כרוך בסכנה רוחנית ומובן שהיתה אז איזה הסתייגות אצל חלק מגדולי ישראל.
קשה מאוד להשוות את המצב כיום לאיזשהו דור מהדורות הקודמים, כאשר המצב בארץ חמדת אבות הוא מהמעולים ברוחניות ובגשמיות, אין שום סכנה או פחד, אפשרות הפרנסה לבעלי ממון מצויה בהחלט, והרבה מאוד מהפרנסות אפשר אפילו להמשיך מכאן. אני מכיר אישית כמה יהודים טובים שגרים פה ועובדים שם אפילו כשכירים, מנהלי חשבון, מתכנתים וכדומה.
לא קראתי את הטור המדובר.

ממקום שבאת!
על כל שם שתביא מהדורות הקודמים שכפי שאמרת ראינו בעלי נפש שעשו הכל לעשות, אביא לך עשרות שמות של בעלי נפש וגדולים ממש שלא ניסו ולא חשבו אפילו על הכיוון לעלות לארץ ישראל, על אף שהיא משאת נפש של כל יהודי באשר הוא.

כלום קל הוא בעיניך שינוי השפה, המנטליות, מקום הלימודים [שאינו שינוי פיזי גרידא אלא שינוי בכל הערכים - היכרתי בעיר התורה קרית ספר אברך יקר מאד אמריקאי שידע בע"פ את כל שחקני הבייסבול האמריקאים בתור בחור, וכשהיה מזכיר שם של שחקן כדורסל מפורסם אמירקאי היה מירתת גופיה בהתרגשות. הרי היו זורקים אותו מהחיידר כאן בא"י] וזה חוץ ממה שלאשה יש ג"כ מה לומר בענין.
כלום אתה מכיר את כל העולים לארץ כדי לומר שכולם מסודרים עם הפרנסה?
כלום לקנות דירה בא"י הוא מהדברים הקלים בשביל יושבי חו"ל, שלא מבינים למה עולה פה דירה כ"כ יקר בריכוזים החרדים?

מאד קל לגור כאן בא"י ולגלגל עינים ולהיות תמה כל שבוע.......

קו ירוק כתב:על מה הסערה?
כוונת הסטייפלער היתה שפרנסה שזה שאלה כבדת משקל, עד כדי שהוא דבר הקרוב לפיקוח נפש. ולא נ"מ אי זה לא"י או לירושלים. אסור לעלות כשיש מצוקת פרנסה וכנ"ל.

לא אמרתי שפרנסה זה לא שאלה כבדת משקל.
מבחינה לוגית באותה מידה בדיוק אפשר להביא ראיה מהסטייפלער לאדם שהחל לשמור שבת ופוטר מהעבודה.

אז מבחינה לוגית אותו דבר נאמר על מישהו שמתחייב לעבוד ע"ז בשביל פרנסה.
אלא מאי? יהרג ואל יעבור, ה"נ איסור שבת מחייב.
אבל איסור לגור בחו"ל הותר לצורך כך.

ומאי דנענשו אלימלך ומחלון וכליון, זה משום שהיו גדולי הדור ונוהגים בחסידות, ומפני זה דקדק עמם המקום. רמב"ם פ"ה ממלכים ה"ט.

רון כתב:

חיימשה כתב:אני הקטן תוהה כמעט כל שבוע, איך יהודים בעלי נפש מסוגלים להמשיך להתגורר בחו''ל, כאשר רואים בתנ''ך בשס ומדרש את מרכזיות ענין ארה''ק ומעלתה אצל אבינו שבשמים באופן מופלא כ"כ עד שלא ניתן להתעלם, חלק עצום מהכתובים ומאמרי חז"ל עוסקים במעלתה של ארה''ק באופן מופלג כמעט יותר מכל עניין אחר.
בעבר כל מי שעלה נזדקק לכמעט מסירות נפש, ואעפי''כ התאמצו גדולי הדורות ובעלי נפש שבעם לעלות.
היתה תקופה שהיה כרוך בסכנה רוחנית ומובן שהיתה אז איזה הסתייגות אצל חלק מגדולי ישראל.
קשה מאוד להשוות את המצב כיום לאיזשהו דור מהדורות הקודמים, כאשר המצב בארץ חמדת אבות הוא מהמעולים ברוחניות ובגשמיות, אין שום סכנה או פחד, אפשרות הפרנסה לבעלי ממון מצויה בהחלט, והרבה מאוד מהפרנסות אפשר אפילו להמשיך מכאן. אני מכיר אישית כמה יהודים טובים שגרים פה ועובדים שם אפילו כשכירים, מנהלי חשבון, מתכנתים וכדומה.
לא קראתי את הטור המדובר.

ממקום שבאת!
על כל שם שתביא מהדורות הקודמים שכפי שאמרת ראינו בעלי נפש שעשו הכל לעשות, אביא לך עשרות שמות של בעלי נפש וגדולים ממש שלא ניסו ולא חשבו אפילו על הכיוון לעלות לארץ ישראל, על אף שהיא משאת נפש של כל יהודי באשר הוא.

כלום קל הוא בעיניך שינוי השפה, המנטליות, מקום הלימודים [שאינו שינוי פיזי גרידא אלא שינוי בכל הערכים - היכרתי בעיר התורה קרית ספר אברך יקר מאד אמריקאי שידע בע"פ את כל שחקני הבייסבול האמריקאים בתור בחור, וכשהיה מזכיר שם של שחקן כדורסל מפורסם אמירקאי היה מירתת גופיה בהתרגשות. הרי היו זורקים אותו מהחיידר כאן בא"י] וזה חוץ ממה שלאשה יש ג"כ מה לומר בענין.
כלום אתה מכיר את כל העולים לארץ כדי לומר שכולם מסודרים עם הפרנסה?
כלום לקנות דירה בא"י הוא מהדברים הקלים בשביל יושבי חו"ל, שלא מבינים למה עולה פה דירה כ"כ יקר בריכוזים החרדים?

מאד קל לגור כאן בא"י ולגלגל עינים ולהיות תמה כל שבוע.......

חלק גדול ממשפחתי גרים בחו"ל, ולדעתי הסיבה שהם לא עולים זה לא כי יש להם סיבה למה לא לעלות, אלא כי אין להם סיבה למה כן לעלות. ארץ ישראל נחשבת בעיניהם כמקום נחמד לבקר בו פעם בשנה או שנתיים, אבל לא כמשהו שקשור לחיים האמיתיים.
נ"ל שזו כוונת ר' חיימשה.

קצת קשור לנושא, אמר לי פעם תינוק שנשבה סאטמר אחד שמילא חוטאים בציונות רח"ל, אבל הטעות הזו שחושבים כאילו יש מקום ששם הקב"ה יותר נמצא מבמקום אחר, זה וודאי כפירה גמורה...

שמעתי מאחד המשגיחים שהראיה שלא היתה שיבת ציון, שהרי מפני חטאינו גלינו מארצנו, וא"כ, לא יתכן שחזרנו לארצנו, כי הרי יש לנו עוד חטאים, אלא שלא זו ארץ ישראל. לא יאומן, ממש כאצבע בקירא.

אנשים שומעים בחצי אוזן את כל החידושים המרנינים הללו, וזה גורם שכל קדושת ארץ ישראל נראית בעיניהם כמשהו כזה שנוי במחלוקת וצדדי מאד, בעוד שבתורת משה זה התכלית של כל התורה והמצוות.

קו ירוק כתב:אז מבחינה לוגית אותו דבר נאמר על מישהו שמתחייב לעבוד ע"ז בשביל פרנסה.
אלא מאי? יהרג ואל יעבור, ה"נ איסור שבת מחייב.
אבל איסור לגור בחו"ל הותר לצורך כך.

ומאי דנענשו אלימלך ומחלון וכליון, זה משום שהיו גדולי הדור ונוהגים בחסידות, ומפני זה דקדק עמם המקום. רמב"ם פ"ה ממלכים ה"ט.

אם היה מביא ראיה מההלכה שמותר לצאת לחו"ל לפרנסה, הייתי מסכים אתו. הוא הביא ראיה שהיא כלל לא ראיה, שלענ"ד כדי לראות את ההקשר בין 2 הסיפורים, צריך להבין מלכתחילה שלעלות לארץ ישראל או לבני ברק זה מאד קרוב אחד לשני, כי הרי שניהם אומר ר' חיים קנייבסקי, ועל שניהם "אין שאלה".

הגיע אלי פעם תלמיד ממשפחה קנאית להתייעץ אם לצאת לנופש בחו''ל. הפניתיו קודם כל למורה הוראה.
אח''כ סיפר לי איך התנפלו עליו במשפחה על שעשה מזה שאלה...
''בי אונז האט דאס נישט גורס גיווען''...

יש גם לתמוה על כל תושבי בני ברק, אלעד, ביתר וכו' איך אינם עולים לנשום מקרוב את אויר עיה"ק ירושלים ת"ו, ובמקום זה מעדיפים לרעות במקומות פחות מקודשים.

ובעצם יש גם לתמוה על תושבי ירושלים גופא, שאינם עוברים לגור בין החומות, שהיא ירושלים האמיתית.

וצ"ע.

רון כתב:

חיימשה כתב:אני הקטן תוהה כמעט כל שבוע, איך יהודים בעלי נפש מסוגלים להמשיך להתגורר בחו''ל, כאשר רואים בתנ''ך בשס ומדרש את מרכזיות ענין ארה''ק ומעלתה אצל אבינו שבשמים באופן מופלא כ"כ עד שלא ניתן להתעלם, חלק עצום מהכתובים ומאמרי חז"ל עוסקים במעלתה של ארה''ק באופן מופלג כמעט יותר מכל עניין אחר.
בעבר כל מי שעלה נזדקק לכמעט מסירות נפש, ואעפי''כ התאמצו גדולי הדורות ובעלי נפש שבעם לעלות.
היתה תקופה שהיה כרוך בסכנה רוחנית ומובן שהיתה אז איזה הסתייגות אצל חלק מגדולי ישראל.
קשה מאוד להשוות את המצב כיום לאיזשהו דור מהדורות הקודמים, כאשר המצב בארץ חמדת אבות הוא מהמעולים ברוחניות ובגשמיות, אין שום סכנה או פחד, אפשרות הפרנסה לבעלי ממון מצויה בהחלט, והרבה מאוד מהפרנסות אפשר אפילו להמשיך מכאן. אני מכיר אישית כמה יהודים טובים שגרים פה ועובדים שם אפילו כשכירים, מנהלי חשבון, מתכנתים וכדומה.
לא קראתי את הטור המדובר.

ממקום שבאת!
על כל שם שתביא מהדורות הקודמים שכפי שאמרת ראינו בעלי נפש שעשו הכל לעשות, אביא לך עשרות שמות של בעלי נפש וגדולים ממש שלא ניסו ולא חשבו אפילו על הכיוון לעלות לארץ ישראל, על אף שהיא משאת נפש של כל יהודי באשר הוא.

כלום קל הוא בעיניך שינוי השפה, המנטליות, מקום הלימודים [שאינו שינוי פיזי גרידא אלא שינוי בכל הערכים - היכרתי בעיר התורה קרית ספר אברך יקר מאד אמריקאי שידע בע"פ את כל שחקני הבייסבול האמריקאים בתור בחור, וכשהיה מזכיר שם של שחקן כדורסל מפורסם אמירקאי היה מירתת גופיה בהתרגשות. הרי היו זורקים אותו מהחיידר כאן בא"י] וזה חוץ ממה שלאשה יש ג"כ מה לומר בענין.
כלום אתה מכיר את כל העולים לארץ כדי לומר שכולם מסודרים עם הפרנסה?
כלום לקנות דירה בא"י הוא מהדברים הקלים בשביל יושבי חו"ל, שלא מבינים למה עולה פה דירה כ"כ יקר בריכוזים החרדים?

מאד קל לגור כאן בא"י ולגלגל עינים ולהיות תמה כל שבוע.......

כבוד הרב רון שליט"א, ברשותך אוסיף על דבריך ונא לא לראות בדברי ביקורת או קטרוג אלא תיאור מציאות ריאליסטית.
הרב חיימשה הנכבד, האם זו התהייה היחידה המטרידה אותך כמעט כל שבוע? לחיות בא"י זה נסיון ולא כל אחד מוכן לנסיון הזה. אכן אין חולק בדבריך בדבר מרכזיות ענין א"י ומעלתה... אך המציאות היא שמאז גלות הבית השני מליוני יהודים חיו מחוץ לגבולותיה ביניהם רבים מגדולי האומה, האם אתה רוצה לומר שהם לא ידעו בדבר מעלת א"י מה שאתה יודע? אז כבר הקדמת רפואה למכה והסברת שעד קום המדינה היה צריך הרבה מסירות נפש והקרבה ולכן רק מעטים (יחסית) עלו ובדרך כלל בזקנותם כשכבר לא היה עליהם עול גידול משפחה או אשה.
אך מה שאתה כותב : המצב בארץ חמדת אבות הוא מהמעולים ברוחניות ובגשמיות, אין שום סכנה או פחד, אפשרות הפרנסה לבעלי ממון מצויה בהחלט האם היום בארץ אין סכנה רוחנית? האם אתה כמו שליח הסוכנות שמראה רק את הצד החיובי של החיים בארץ ואז כשמגיעים העולים החדשים הם נתקלים בצדדים הלא יפים (בלשון נקיה) של מדינת ישראל, ונכון שאסור להוציא את דיבת הארץ רעה אך האם שמעת פעם על מקום בשם דרום תל אביב? או צפון ת"א? האם אתה מוכן לגור שם עם משפחתך (כל מקום ליודעי דבר עם הבעיות שלו)? אפילו יתנו לך דירה חינם? זה ג"כ נחשב א"י? זה לא חכמה לחיות בריכוז חרדי כמו בגטו ולומר החיים כאן נפלאים. האם ספרת כמה יושבי ברזלים (בלשון נקיה) יש בערים החרדיות? כמה משפחות עניות יש שממש קורסות מחוסר פרנסה? בכל פרסומות הקופות והקרנות של א"י המתפרסמות כאן מראים מדי שבוע תמונות של עוני וכותבים: תרומתך תאכיל 10000 משפחות רעבות, תרומתך תאכיל 24000 משפחות רעבות...( אם תצרפו את כל המספרים יוצא שיש בריכוזים החרדיים למעלה ממאה אלף משפחות רעבות וחסרי לבוש, נניח 8 אנשים במשפחה - אז מדובר ב800000 איש! אז או שזה נכון או שהפרסומות שקריות).
האם אתה מתכווין ברצינות לכך שאין סכנה או פחד? האם יש בפתח דירתך רב בריח או דלת פתוחה כפי שאני זוכר שהיה בשנות הששים שאיש לא נעל את ביתו? שמעת על הפיגוע אתמול בעפרה? ועל עוד מאות פיגועים אחרים? מדוע אינך עובר לגור בשדרות? תשאל את התושבים שם מה זה לחיות בפחד. או אולי בגבול הצפון במטולה שחופרים מנהרות מתחת לביתך? אפשרויות פרנסה? אתה ממליץ לגור בארץ ולעבוד? הלא בציבור החרדי מי שאינו לומד בכולל נחשב סוג ב' וסיכוייו לשידוך הגון פוחתים בצורה ניכרת? כמה אנשים אתה מכיר שעובדים, וביניהם כמה שיש להם פרנסה בריווח? הלא אצל רוב החרדים הנשים הן המפרנסות העיקריות והן כורעות תחת הנטל של פרנסה וגידול משפחה. גם אני מכיר כמה משפחות בארץ שמסודרות, אך אין זה פרט המלמד על הכלל.
לסיום אומר כמה דברים בענין דינא דמלכותא. הנה היום שמענו שוב על הפגנות בב"ב מקבוצה שאינה גורסת בענין גיוס בני הישיבות שצריך להרשם...ועוברים בכך על דינא דמלכותא (איני נכנס כאן לפרטים או מעביר ביקורת רק מציין עובדא), מחר יחליטו שגם חוקי התנועה לא חלים עליהם (וכפי שהתפרסם היום על קבוצה חסידית מסויימת שנתפסו נוסעים 200 קמ"ש בכביש הערבה וטענו לשוטרים שכך הורה להם רבם!) או קבוצות החושבות שפטורות ממס הכנסה. האם אתם חושבים שרצוי לחיות במדינה כזו שכל קבוצה לוקחת את החוק לידיה (ואיני מתכוון כאן לחרדים אלא למשל גם שמאלנים וערבים החותרים תחת קיום המדינה ורוצים שתעלם מן העולם - תראו את מי בחרו לסגן עיריית חיפה)?

ר' זאב הנכבד, זה נראה כאילו יש לך מכשיר מקליד מחשבות... אני לא אוכל להתייחס לכל שורה.
החיים בארה''ק נהדרים וטובים, במידה מסויימת הרב יותר מכמה מקומות בתפוצות. בפרט אלו שבאים עם דפלומה מחו''ל בקלות ימצאו כאן פרנסה בתחומים שחרדי ארה''ק אין להם בהם יד ורגל כמו רפואה למשל.
אנשים עניים יש בכל מקום, [רעבים? נו נו,] בא''י יש גם אנשים חכמים שיודעים להזמין על זה קמפיינים צבעוניים ומנופחים עבור החוצניקים התמימים.
סכנות רוחניות ויושבי ברזלים יש בארה''ק לצערנו, ובארה''ב פי כמה וכמה.
האנשים שעליהם דיברתי אינם קשורים לדרום ת''א כמו שאתה לא קשור לשכונות הפשע בלוס אנג'לס.
וסתם עצה טובה.
אם אתה חפץ לפרנס את עניי ארץ ישראל, תחזקנה ידיך.
אבל רצוי שתעשה את זה ללא תיווך. ביודעי ומכירי קאמינא. גם אם מפטמים אותך בסיפורים של 100% צדקה.

ר' זאב,
אף אחד לא אמר לגור בשדרות או בתל אביב,
גם בארה"ב יש הרבה יושבי ברזלים,
בקיצור, לא הבנתי מה אתה רוצה.

חיימשה כתב:ר' זאב הנכבד, זה נראה כאילו יש לך מכשיר מקליד מחשבות... אני לא אוכל להתייחס לכל שורה.
החיים בארה''ק נהדרים וטובים, במידה מסויימת הרב יותר מכמה מקומות בתפוצות. בפרט אלו שבאים עם דפלומה מחו''ל בקלות ימצאו כאן פרנסה בתחומים שחרדי ארה''ק אין להם בהם יד ורגל כמו רפואה למשל.
אנשים עניים יש בכל מקום, [רעבים? נו נו,] בא''י יש גם אנשים חכמים שיודעים להזמין על זה קמפיינים צבעוניים ומנופחים עבור החוצניקים התמימים.
סכנות רוחניות ויושבי ברזלים יש בארה''ק לצערנו, ובארה''ב פי כמה וכמה.
האנשים שעליהם דיברתי אינם קשורים לדרום ת''א כמו שאתה לא קשור לשכונות הפשע בלוס אנג'לס.
וסתם עצה טובה.
אם אתה חפץ לפרנס את עניי ארץ ישראל, תחזקנה ידיך.
אבל רצוי שתעשה את זה ללא תיווך. ביודעי ומכירי קאמינא. גם אם מפטמים אותך בסיפורים של 100% צדקה.

רב חיימשה היקר, אומר לך את האמת: לא ציפיתי לתגובה כזו יפה מצידך ואני מתכוון לכך! דבריך יפים ונכונים אך תרשה לי להתייחס אליהם ואפילו שאחזור קצת על דברי. כשאתה כותב שהחיים בארה"ק נהדרים וטובים, אז אומר לך שאף החיים בחו"ל עוד יותר נהדרים וטובים! כלומר לכתוב דבר כזה זה שטותי, אלא כל אחד והמצב שלו וזה לא המקום גורם. יש בכל מקום בעולם אנשים שטוב להם ושחייהם נהדרים ויש עוד יותר שלא טוב להם וחייהם אומללים. אתה צודק ב100 אחוז - אף כאן זה אותו דבר, יש שחייהם נפלאים ויש שחייהם אומללים וזה מזלם וגורלם ולפעמים המקום גורם.
לא כל מי שבא עם דיפלומה מחו"ל מקבל עבודה מכובדת בארץ. לידיעתך יש אנשים רעבים בכל מקום. במונסי יש למעלה מאלף משפחות שמקבלות מזון כל שבוע ובלעדיו אין מה להאכיל את המשפחה - זו עובדה! מנהל הארגון מתפלל שורה לפני בבית הכנסת ואומר שזה ממש לא יאומן מה קורה בתוך הבתים והרעב השורר שם - כן פה במדינת השפע אמריקה.
בקשר לקמפיינים, אינך סובר שאני כזה נאיבי להאמין למה שמובא בהם ולידיעתך שהקמפיינים כמעט ונגמרו כיוון שהציבור תפס במה מדובר, למשל בחנוכה לא היתה כמעט פרסומת אחת בשבועונים ומהסיבה הפשוטה שההכנסות לא מכסות את עלות הפרסומת וב"ה שכך.
בקשר ליושבי ברזלים, איני יודע היכן יש יותר, אך לראות זאת בארץ יותר כואב כיוון שרובם בנים של בני תורה ושנית, אם הישיבה בא"י כ"כ רוחנית וטובה, מדוע זה קורה אצלכם בממדים שזה קורה? בקשר לדרום ת"א וכו' רק נקטתי דוגמא וכמובן שאין קשר.

הרואה כתב:ר' זאב,
אף אחד לא אמר לגור בשדרות או בתל אביב,
גם בארה"ב יש הרבה יושבי ברזלים,
בקיצור, לא הבנתי מה אתה רוצה.

בהודעה הבאה הסברתי מה אני רוצה. איני רוצה מאומה, אך איני יכול לקבל הצהרות בומבסטיות וכוללניות כגון בא"י החיים נפלאים ונהדרים ובחו"ל...

זאב ערבות כתב:

הרואה כתב:ר' זאב,
אף אחד לא אמר לגור בשדרות או בתל אביב,
גם בארה"ב יש הרבה יושבי ברזלים,
בקיצור, לא הבנתי מה אתה רוצה.

בהודעה הבאה הסברתי מה אני רוצה. איני רוצה מאומה, אך איני יכול לקבל הצהרות בומבסטיות וכוללניות כגון בא"י החיים נפלאים ונהדרים ובחו"ל...

לא זה היה הנושא.
הנושא היה שבארץ החיים לפחות לא הרבה יותר גרועים מבחו"ל. גם אם יטען מישהו שבחו"ל קצת יותר קל מכמה בחינות, זה לא שיקול לעומת לעלות לארץ ישראל. כמובן שיש הרבה יוצאים מן הכלל שנמצאים במצב ספציפי למשל שילדיהם בגילאים שלעלות לארץ עלול להיות סכנה גדולה לחינוכם (שכידוע יש הרבה יותר נושרים אצל עולים ובעלי תשובה), או שיקול אחר. אבל יש הרבה מאד שאין אצלם שיקולים כאלו ובכל זאת לא עולים כי לא רואים בזה חשיבות מספיק כדי לעזוב את עולמם המוכר והאהוב ולנדוד לארץ רחוקה, ועל דא קבכינא (ומסתמא גם ר' חיימשה).

אני חושב שהקריאה ליהודים לעלות ארצה אכן במקומה. אבל מאידך זה לא חכמה ליושבים בה לזלזל באלו שלא עולים, וכבר היה לעולמים שלא כל עם ישראל רצה לעלות. ברור שיש קשיים רבים בעלייה, וזה מאמץ לא קל שלא כל אחד מוכן אליו. כמו"כ ישנם רבים שהמציאות הבטחונית היומ-יומית כאן בארץ מלחיצה אותם, (בדר"כ הם גם לא מודעים למצב לאשורו). צריך גם לזכור שאחרי הכל יש גם מקומות רבים בחו"ל שתנאי החיים משופרים בהרבה.

ישא ברכה כתב:אני חושב שהקריאה ליהודים לעלות ארצה אכן במקומה. אבל מאידך זה לא חכמה ליושבים בה לזלזל באלו שלא עולים, וכבר היה לעולמים שלא כל עם ישראל רצה לעלות. ברור שיש קשיים רבים בעלייה, וזה מאמץ לא קל שלא כל אחד מוכן אליו. כמו"כ ישנם רבים שהמציאות הבטחונית היומ-יומית כאן בארץ מלחיצה אותם, (בדר"כ הם גם לא מודעים למצב לאשורו). צריך גם לזכור שאחרי הכל יש גם מקומות רבים בחו"ל שתנאי החיים משופרים בהרבה.

הרואה כתב:

זאב ערבות כתב:

הרואה כתב:ר' זאב,
אף אחד לא אמר לגור בשדרות או בתל אביב,
גם בארה"ב יש הרבה יושבי ברזלים,
בקיצור, לא הבנתי מה אתה רוצה.

בהודעה הבאה הסברתי מה אני רוצה. איני רוצה מאומה, אך איני יכול לקבל הצהרות בומבסטיות וכוללניות כגון בא"י החיים נפלאים ונהדרים ובחו"ל...

לא זה היה הנושא.
הנושא היה שבארץ החיים לפחות לא הרבה יותר גרועים מבחו"ל. גם אם יטען מישהו שבחו"ל קצת יותר קל מכמה בחינות, זה לא שיקול לעומת לעלות לארץ ישראל. כמובן שיש הרבה יוצאים מן הכלל שנמצאים במצב ספציפי למשל שילדיהם בגילאים שלעלות לארץ עלול להיות סכנה גדולה לחינוכם (שכידוע יש הרבה יותר נושרים אצל עולים ובעלי תשובה), או שיקול אחר. אבל יש הרבה מאד שאין אצלם שיקולים כאלו ובכל זאת לא עולים כי לא רואים בזה חשיבות מספיק כדי לעזוב את עולמם המוכר והאהוב ולנדוד לארץ רחוקה, ועל דא קבכינא (ומסתמא גם ר' חיימשה).

נראה שיש כאן אי הבנה בדברי. אני מבין טוב מאוד את נושא האשכול והענין של החיים בארץ ישראל לא קשור לכסף ופרנסה או כל נושא אחר, אלא כל אחד ומשפחתו הם עולם בפני עצמו ולכל אחד יש שיקולים משלו שיהיו אשר יהיו ויש כאלה רבים! אם הסיבה היחידה לגור בחו"ל היתה כיוון שכאן החיים יותר מהנים ומרווחים וכו' אז אכן זו לא סיבה מספקת, למרות שגם עם סיבה כזו אין להתווכח (נאמר עולה עמו... וכמדומני שמדובר בגשמיות ולא ברוחניות).
הנה עובדה שהרבה מאוד משפחות חרדיות עזבו את הארץ בגלל סיבות שונות, אז ניחא מתלוננים על אלו שגרים בחו"ל מדוע אינם עולים, מה תאמרו על אלו שכבר בארץ ועזבו? ואכן הרב ישא ברכה צודק בדבריו שאין להקיש ממקרה אחד על משנהו והבעיה הבטחונית היא הבעיה הפחותה משלל הבעיות האחרות. האם אתם חושבים שקל לאדם שגר בחו"ל בסביבה חרדית למהדרין כמו מונסי שיש לו שם חברים ומשפחה והרב שלו והרופא שלו וכו' לעקור את מקומו למקום חדש בארץ נניח בקרית ספר, ולהסתגל לסגנון חיים שונה (נניח שאין בעיות פרנסה) חברים חדשים הסתגלות של הילדים (שזה הדבר הכי קשה ובגלל זה הרבה ילדים של משפחות שעולות לארץ יושבים על הברזלים) בקיצור, לפני שאתם נותנים למישהוא עצות לעלות לארץ בגלל קדושתה והחיים הנהדרים שבה, אני מזמין אתכם לשם נסיון לנטוש את חייכם בארץ, תמכרו את בתיכם תפרדו מהשכנים ומחברי הכולל ותעברו לכאן ונראה איך תסתגלו, כעבור שנה מן הסתם תרצו לחזור לארץ אם בכלל תחזיקו כ"כ הרבה זמן מעמד. האם לא למדנו בפרשת לך לך שלעזוב את מקום מגוריך זה נסיון קשה?
ולדברי הרואה, כל הדו שיח כאן מבחינתי אין לו קשר להיכן החיים יותר או פחות טובים... ) כבר הבאתי לפני זמן את דברי רב אדרת ורב פויאר שרב שך אמר להם שמונסי יותר טובה מבני ברק, האם אתם רוצים לומר שרב שך סתם זורק מפיו קלישאות?

ישא ברכה כתב:אני חושב שהקריאה ליהודים לעלות ארצה אכן במקומה. אבל מאידך זה לא חכמה ליושבים בה לזלזל באלו שלא עולים, וכבר היה לעולמים שלא כל עם ישראל רצה לעלות. ברור שיש קשיים רבים בעלייה, וזה מאמץ לא קל שלא כל אחד מוכן אליו. כמו"כ ישנם רבים שהמציאות הבטחונית היומ-יומית כאן בארץ מלחיצה אותם, (בדר"כ הם גם לא מודעים למצב לאשורו). צריך גם לזכור שאחרי הכל יש גם מקומות רבים בחו"ל שתנאי החיים משופרים בהרבה.

לא הבנתי את הטיעון שכבר היה לעולמים ולכן לא לזלזל. כבר היה לעולמים מחללי שבתות למשל. זה אומר משהו על הנידון?

"תנאי החיים משופרים בהרבה" בסופו של דבר החיים כיום מאד דומים בכל העולם המערבי (סדרי הגודל של המשכורות דומים, נוסעים באותם מכוניות, אוכלים את אותו אוכל וכו'). באופן יחסי בארה"ב יותר טוב משאר מקומות אבל לא בהפרש קיצוני.

יש לי תחושה שבכל נושא שכזה הארץ תהיה על התחתונה. למשל מחירי הדיור, הרי בארה"ב בממוצע הרבה יותר זול. ומה תגיד על אלו שגרים במנהטן (ששילמו על הדירה הצפופה פי 10 מבבני ברק)? או אומרים שרופא מרויח הרבה יותר בארה"ב וזה נכון. ומה תגיד על כך שללכת לרופא הרבה הרבה יותר יקר שם מפה? או הדלק שם יותר זול וברוב המקומות אי אפשר להסתדר בלי רכב, הפיגועים בארץ ובסך הכל תוחלת החיים בארץ יותר גבוהה, תמיד כשיש שני צדדים יראה כאילו בארץ יותר גרוע.
לענ"ד זה קשור ליצרא דמרגלים.

זאב ערבות כתב:

ישא ברכה כתב:אני חושב שהקריאה ליהודים לעלות ארצה אכן במקומה. אבל מאידך זה לא חכמה ליושבים בה לזלזל באלו שלא עולים, וכבר היה לעולמים שלא כל עם ישראל רצה לעלות. ברור שיש קשיים רבים בעלייה, וזה מאמץ לא קל שלא כל אחד מוכן אליו. כמו"כ ישנם רבים שהמציאות הבטחונית היומ-יומית כאן בארץ מלחיצה אותם, (בדר"כ הם גם לא מודעים למצב לאשורו). צריך גם לזכור שאחרי הכל יש גם מקומות רבים בחו"ל שתנאי החיים משופרים בהרבה.

הרואה כתב:

זאב ערבות כתב:

הרואה כתב:ר' זאב,
אף אחד לא אמר לגור בשדרות או בתל אביב,
גם בארה"ב יש הרבה יושבי ברזלים,
בקיצור, לא הבנתי מה אתה רוצה.

בהודעה הבאה הסברתי מה אני רוצה. איני רוצה מאומה, אך איני יכול לקבל הצהרות בומבסטיות וכוללניות כגון בא"י החיים נפלאים ונהדרים ובחו"ל...

לא זה היה הנושא.
הנושא היה שבארץ החיים לפחות לא הרבה יותר גרועים מבחו"ל. גם אם יטען מישהו שבחו"ל קצת יותר קל מכמה בחינות, זה לא שיקול לעומת לעלות לארץ ישראל. כמובן שיש הרבה יוצאים מן הכלל שנמצאים במצב ספציפי למשל שילדיהם בגילאים שלעלות לארץ עלול להיות סכנה גדולה לחינוכם (שכידוע יש הרבה יותר נושרים אצל עולים ובעלי תשובה), או שיקול אחר. אבל יש הרבה מאד שאין אצלם שיקולים כאלו ובכל זאת לא עולים כי לא רואים בזה חשיבות מספיק כדי לעזוב את עולמם המוכר והאהוב ולנדוד לארץ רחוקה, ועל דא קבכינא (ומסתמא גם ר' חיימשה).

נראה שיש כאן אי הבנה משוועת בדברי ואינכם מסוגלים להבין את שאני רוצה לומר. אני מבין טוב מאוד את נושא האשכול והענין של החיים בארץ ישראל לא קשור לכסף ופרנסה או כל נושא אחר, אלא כל אחד ומשפחתו הם עולם בפני עצמו ולכל אחד יש שיקולים משלו שיהיו אשר יהיו ויש כאלה רבים! אם הסיבה היחידה לגור בחו"ל היתה כיוון שכאן החיים יותר מהנים ומרווחים וכו' אז אכן זו לא סיבה מספקת, למרות שגם עם סיבה כזו אין להתווכח (נאמר עולה עמו... וכמדומני שמדובר בגשמיות ולא ברוחניות).
הנה עובדה שהרבה מאוד משפחות חרדיות עזבו את הארץ בגלל סיבות שונות, אז ניחא מתלוננים על אלו שגרים בחו"ל מדוע אינם עולים, מה תאמרו על אלו שכבר בארץ ועזבו? ובינהם ת"ח? ואכן הרב ישא ברכה צודק בדבריו שאין להקיש ממקרה אחד על משנהו והבעיה הבטחונית היא הבעיה הפחותה משלל הבעיות האחרות. האם אתם חושבים שקל לאדם שגר בחו"ל בסביבה חרדית למהדרין כמו מונסי שיש לו שם חברים ומשפחה והרב שלו והרופא שלו וכו' לעקור את מקומו למקום חדש בארץ נניח בקרית ספר, ולהסתגל לסגנון חיים שונה (נניח שאין בעיות פרנסה) חברים חדשים הסתגלות של הילדים (שזה הדבר הכי קשה ובגלל זה הרבה ילדים של משפחות שעולות לארץ יושבים על הברזלים) בקיצור, לפני שאתם נותנים למישהוא עצות לעלות לארץ בגלל קדושתה והחיים הנהדרים שבה, אני מזמין אתכם לנטוש את חייכם בארץ, תמכרו את בתיכם תפרדו מהשכנים ומחברי הכולל ותעברו לכאן ונראה איך תסתגלו, כעבור שנה מן הסתם תרצו לחזור לארץ אם בכלל תחזיקו כ"כ הרבה זמן מעמד. האם לא למדנו בפרשת לך לך שלעזוב את מקום מגוריך זה נסיון קשה?
ולדברי הרואה, כל הדו שיח כאן מבחינתי אין לו קשר להיכן החיים יותר או פחות טובים... ועל מה שאתה בוכה.... כבר נתתי עצה לכל החכמים נראה אתכם עוזבים את הכל ובאים לכאן. (אזהרה: יש סיכוי סביר שתרצו להשאר!) כבר הבאתי לפני זמן את דברי רב אדרת ורב פויאר שרב שך אמר להם שמונסי יותר טובה מבני ברק, האם אתם רוצים לומר שרב שך סתם זורק מפיו קלישאות?

בקיצור,
לא הבנתי כלל האם אתה חולק עלינו או לא.

הרב שך מסתמא התכוון מבחינת חינוך ילדים והכל צריך להבין למי אמר ומה היו 2 האפשרויות והרקע וכו', ובקיצור אינו ראיה לכלום כל עוד שחסרים כאן כמה פרטים קריטיים.

ישא ברכה כתב:אני חושב שהקריאה ליהודים לעלות ארצה אכן במקומה. אבל מאידך זה לא חכמה ליושבים בה לזלזל באלו שלא עולים, וכבר היה לעולמים שלא כל עם ישראל רצה לעלות. .

ריש לקיש הוי סחי בירדנא אתא רבה בר בר חנה יהב ליה ידא א"ל אלהא סנינא לכו דכתיב (שיר השירים ח, ט) אם חומה היא נבנה עליה טירת כסף ואם דלת היא נצור עליה לוח ארז אם עשיתם עצמכם כחומה ועליתם כולכם בימי עזרא נמשלתם ככסף שאין רקב שולט בו עכשיו שעליתם כדלתות נמשלתם כארז. שהרקב שולט בו

דרומי כתב:יש גם לתמוה על כל תושבי בני ברק, אלעד, ביתר וכו' איך אינם עולים לנשום מקרוב את אויר עיה"ק ירושלים ת"ו, ובמקום זה מעדיפים לרעות במקומות פחות מקודשים.

ובעצם יש גם לתמוה על תושבי ירושלים גופא, שאינם עוברים לגור בין החומות, שהיא ירושלים האמיתית.

וצ"ע.

יש לתמוה על תגובה זו, מה עניין מעלה אצל חיוב לחלק מהפוסקים, ומה עניין יש או אין לו אלוק אצל תוספת קדושה. וצ"ע.

אתה מוכן לקחת אחריות על כל העולים שלא יכנס לפיהם ערלה, טבל וספיחי שביעית?

אילו תושבי חו"ל היו מייחסים למצות ישוב א"י כמצות עשה מן התורה, רק היו דנים בכובד ראש בסוגיא של פרנסה או שאר ההיתרים, ומשום ההכרח היו נשארים בחו"ל היה מקום לכל הנידון. אבל אני מכיר מקרוב מה קורה בחו"ל אצל הבני תורה. רובם אף פעם לא חשבו על הצד שיש מצוה.

דרומי כתב:אתה מוכן לקחת אחריות על כל העולים שלא יכנס לפיהם ערלה, טבל וספיחי שביעית?

מה בעיה? תגידו להם רק לאכול מכשרות בד"ץ עדה"ח. אתה באמת חושב שר' חיים כהן עדיין שייך היום "דאין אנו יכולין ליזהר בהם ולעמוד עליהם"
אני חושב אדרבה, בחו"ל קשה מאוד להקפיד על חדש, כידוע, כי רוב ההכשרים לא מקפידים על זה.

דרומי כתב:אתה מוכן לקחת אחריות על כל העולים שלא יכנס לפיהם ערלה, טבל וספיחי שביעית?

בוא לא נניח תפילין לאנשים ברחוב, כי אי אפשר לקחת אחריות שהם לא יסיחו דעת וכו'.

בקיצור, שהם יקחו את האחריות על עצמם.

אני מבין מתוך דבריך שאתה מניח תפילין ליהודים ברחוב. אשריך!

עכשיו תוכל להבין שיש גם צורך ביהודים שומרי מצוות בחו"ל, כדי שיניחו שם תפילין ליהודים ברחוב. ועוד כיוצא בזה.