מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'יושקה'

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

'יושקה'

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' דצמבר 03, 2012 9:29 pm

באירופה, ובעיקר במזרחה, היו רגילים לכנות את יש"ו בכינוי הלעג 'יושקה'. (ויש המקפידים על כך עד היום)
יש היודע מדוע הוא כינוי לעג? מה שורשו?

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי הסרפד » ב' דצמבר 03, 2012 10:02 pm

הביטוי המלא הוא כמדומני "יאשקע פאנדריק", והלעג שבכינוי השני מובן לכאורה, והוא זלזול עצום וכראוי לליצנותו דע"ז. אבל "יאשקע" בפני עצמו הוא כינוי ליוסף, וצ"ע. אך כבר ראיתי (בענין אחר) בכמה מקורות שבהם נראה שיש טעות המונית ששמו של אותו האיש היה יוסף - אבל כידוע שם אביו היה יוסף, ואילו שמו שר"י ישו או ישוע (שהוא כמדומה קיצור מיהושע).

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' דצמבר 03, 2012 10:09 pm

מעניין ביותר. תודה רבה לך.
אין ספק ש: ישו=ישוע=יהושע. כן היה מקובל בארץ ישראל באותה תקופה, צא וראה שגם בתנ"ך מופיע השם 'ישוע' והכוונה כמובן ל'יהושע'.

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי גוראריה » ב' דצמבר 03, 2012 11:04 pm

יושקה היה כינוי נלעג ליש"ו [ובעיקר לצלמיו]. שיבוש מזלזל של שמו [שבמקור באמת היה ישוע]
פונדריק נגזר מהגמ' שאומרת ששמו של אביו האמיתי היה פנדירא.
"יושקה פונדריק" - יש"ו בן פנדירא.

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי שבטיישראל » ב' דצמבר 03, 2012 11:46 pm

המדובר בכיוני המזלזל לאותו האיש, ותו לא מידי
פאנדריק הכוונה לאביו ששמו היה יוסף פונדרא (וכנראה שהוא גם סוג זלזול בכפירתם של הנוצרים האומרים שהנ"ל לא היה אביו האמיתי.. ושאמו היתה בתולה והיא נתעברה מ... דרך מצחה - רח"ל)
ומשם הביטוי הנודע "ער זיצט ווי פאנדריק אין גיהנום"

אגב, בקצת מקומות היו מכנים אותו גם בשם "יוזל" (וכנראה ג"כ ע"ש אביו)
וכפי ששמעתי הסבא מנובהרדוק ז"ל ששמו היה "יוסף יוזל" תלה בשם זו ("יוזל" שהוא גם כינו לאותו האיש) כמה וכמה צרות שעברו עליו בחייו

(יש חסידישע ווערטל ידוע על שמו הנ"ל של הסבא אך מפאת כבודו של א' מבעלי האכסנאי לא אביאנו כאן)

סמל אישי של המשתמש
זאגער ישן
הודעות: 259
הצטרף: ב' אוקטובר 29, 2012 1:28 am

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי זאגער ישן » ג' דצמבר 04, 2012 2:28 am

שמעתי מאחד מנכדי הסבא מנובהרדוק שהרבה ילדים שנקראו על שמו לא האריכו ימים ר"ל, ולכן לא נותנים את השם. וזה מתאים עם דבריך.

הסרפד
הודעות: 865
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי הסרפד » ג' דצמבר 04, 2012 2:47 am

שבטיישראל כתב:פאנדריק הכוונה לאביו ששמו היה יוסף פונדרא

הלא יוסף היה בעלה של אמו, ואילו פנדירא אביו?

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי שבטיישראל » ג' דצמבר 04, 2012 4:28 am

תלוי איזה גירסא של תולדות יש"ו קראת ...

פניני
הודעות: 326
הצטרף: ג' אפריל 17, 2012 11:53 pm

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי פניני » ג' דצמבר 04, 2012 6:05 am

עיין בירושתינו ספר שני בסופו של הערות על הגהות החת״ס על מגילת יש״ו ותמצא נחת

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי לייטנר » ג' דצמבר 04, 2012 9:27 am

חכם באשי כתב:באירופה, ובעיקר במזרחה, היו רגילים לכנות את יש"ו בכינוי הלעג 'יושקה'. (ויש המקפידים על כך עד היום)
שבטיישראל כתב:המדובר בכיוני המזלזל לאותו האיש, ותו לא מידי
אגב, בקצת מקומות היו מכנים אותו גם בשם "יוזל" (וכנראה ג"כ ע"ש אביו)


כן שמעתי את שני הכינויים מת"ח מובהקים, וכמדומני שאת הביטוי 'יוזל' הביא איתו אותו ת"ח עוד מפולין.

תוכן
הודעות: 6273
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי תוכן » ג' דצמבר 04, 2012 1:54 pm

הכנוי יושקה מקורה בהומור האידישאי, שכאילו אומרת, שכל הצוררים שלנו באים מתוכנו, כמוה למשל, מי שהיה מכנה עראפט, בשם יוסל עראפט.

הגהמ
הודעות: 1384
הצטרף: א' אוגוסט 07, 2011 5:49 pm

Re: 'יושקה'

הודעהעל ידי הגהמ » ג' דצמבר 04, 2012 3:50 pm

הוספת 'קה לשם הוא כינוי לחיבה וקורבה. וכבר נודע לנו גדולים בשם יעקב'קה (בנו של הנוב"י) ואלינ'קה וכדומה. ובמקום שמדובר במי שאחרים (נוצרים) מעריצים ומכבדים השם ומזכירים אותו בסילודין הרי שביטוי חסר כבוד בזה מצידנו נשמע כגנאי לגביה.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 563 אורחים