מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי זקן ששכח » ש' אוגוסט 28, 2010 10:25 pm

כתב בעל הטורים, דברים כח סח:
"כ"ו שמות בתוכחה כנגד כ"ו שמות שבתפלת י"ח, חוץ מברכת המינין, להגן מכ"ו שמות שבתוכה".
1. צ"ב מה שכתב "להגן מכ"ו שמות שבתוכה". לכאורה יש צורך בהגנה מהקללות ולא מהשמות.
2. לצערי לא עלתה בידי לכוין מספר השמות, לא בתוכחה ולא בתפילת העמידה. היש ביד מי לסייע בידי?

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי גלילי » א' אוגוסט 29, 2010 12:55 am

כנראה שהתוכחות חלים ע"י השמות שבהם.
ב. יש כ"ו פעמים שם הוי"ה בתוכחות. וכן בשמוע יש כ"ח פעמים, תוריד את ברכת המינים, יישאר כ"ז, והר' רייניץ דן בזה כאן: http://www.otzar.org/wotzar/Book.asp?63 ... S&page=263

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי זקן ששכח » א' אוגוסט 29, 2010 1:20 am

בעקבות דבריך גלילי אני מביא פירוט של ברכות י"ח, אם יהיה צורך ויהיה לי פנאי אפרט מחר בע"ה גם את האזכרות שבתוכחה.
את דבריו של רייניץ לא יכולתי לראות כרגע (האם תוכל להעלותם?), כך שאינני יכול להתייחס אליהם.
הפירוט: מגן אברהם 2, אתה גבור 2, אתה קדוש 1, אתה חונן 1, השיבנו 1, סלח לנו 1, ראה נא 1, רפאנו 2, ברך עלינו 2, תקע 1, השיבה 2, ולמלשינים אינו בחשבון. על הצדיקים 2, ולירושלים 1, את צמח 1, אב הרחמן 2, רצה 2, מודים 2, שים שלום 2.
דומני שיש כ"ח אזכרות לבד מברכת המינים. האם טועה אני?

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי גלילי » א' אוגוסט 29, 2010 1:23 am

בברכת אתה גבור אני ספרתי רק את חתימת הברכה, כיון שפתיחת הברכה כתובה בצורה שונה בסידורים, כך שאולי הכוונה שם לשם אדנות.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי זקן ששכח » א' אוגוסט 29, 2010 1:27 am

גלילי כתב:בברכת אתה גבור אני ספרתי רק את חתימת הברכה, כיון שפתיחת הברכה כתובה בצורה שונה בסידורים, כך שאולי הכוונה שם לשם אדנות.

למיעוט ידיעתי היינו הך. הלא כך נאמר 'זה שמי לעלם', שהשם נכתב כהוי"ה ונקרא באדנות. ושמא טועה אני ויעמידוני על טעותי?

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי גלילי » א' אוגוסט 29, 2010 1:32 am

זקן ששכח כתב:בעקבות דבריך גלילי אני מביא פירוט של ברכות י"ח, אם יהיה צורך ויהיה לי פנאי אפרט מחר בע"ה גם את האזכרות שבתוכחה.
את דבריו של רייניץ לא יכולתי לראות כרגע (האם תוכל להעלותם?), כך שאינני יכול להתייחס אליהם.
הפירוט: מגן אברהם 2, אתה גבור 2, אתה קדוש 1, אתה חונן 1, השיבנו 1, סלח לנו 1, ראה נא 1, רפאנו 2, ברך עלינו 2, תקע 1, השיבה 2, ולמלשינים אינו בחשבון. על הצדיקים 2, ולירושלים 1, את צמח 1, אב הרחמן 2, רצה 2, מודים 2, שים שלום 2.
דומני שיש כ"ח אזכרות לבד מברכת המינים. האם טועה אני?

בבקשה:
קבצים מצורפים
ScreenShot003.jpg
ScreenShot003.jpg (123.3 KiB) נצפה 2071 פעמים

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי גלילי » א' אוגוסט 29, 2010 1:42 am

זקן ששכח כתב:
גלילי כתב:בברכת אתה גבור אני ספרתי רק את חתימת הברכה, כיון שפתיחת הברכה כתובה בצורה שונה בסידורים, כך שאולי הכוונה שם לשם אדנות.

למיעוט ידיעתי היינו הך. הלא כך נאמר 'זה שמי לעלם', שהשם נכתב כהוי"ה ונקרא באדנות. ושמא טועה אני ויעמידוני על טעותי?

גם בסידורים שהדפיסו שם הוי"ה בחתימת הברכות, בפתיחת 'מחיה המתים' כתבו אדנ"י, כך שהדבר אומר דרשני, עוד לא מצאתי הביאור, אבל אני משער שאין זה אותו כוונה ככל האזכרות בשמו"ע.

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי גלילי » א' אוגוסט 29, 2010 1:56 am

זקן ששכח כתב:
גלילי כתב:בברכת אתה גבור אני ספרתי רק את חתימת הברכה, כיון שפתיחת הברכה כתובה בצורה שונה בסידורים, כך שאולי הכוונה שם לשם אדנות.

למיעוט ידיעתי היינו הך. הלא כך נאמר 'זה שמי לעלם', שהשם נכתב כהוי"ה ונקרא באדנות. ושמא טועה אני ויעמידוני על טעותי?

אולי הכוונה שאי"צ הכוונה של שם הוי"ה אלא "אדון כל", כמובא כאן:
קבצים מצורפים
ScreenShot004.jpg
כנסת יהודה <קובץ>, עמ' 92 באוצר
ScreenShot004.jpg (46.9 KiB) נצפה 2065 פעמים

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15751
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי איש_ספר » א' אוגוסט 29, 2010 8:06 pm

בכל סידורי דווקני אתה גבור באדנות.
ושמעתי שהוא מיוסד על ועתה יגדל נא כח אדני שהוא גם באדנות.
[ומכאן קשה על מרן רי"ז הלוי דמנ"ל דהמברך מתכון להויה הנקראת באדנות
ודלמא אין כונתו אלא לאדנות כ: אדני אלהים אתה החילות להראות את עבדך את גדלך ואת ידך החזקה אשר מי אל בשמים אשר יעשה כמעשיך וכגבורתיך].

תולדות אדם
הודעות: 444
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:12 pm

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי תולדות אדם » א' אוגוסט 29, 2010 9:47 pm

וכן הוא ברור בכתבי האר"י בכמה מקומות שכאן נכתב באדנות [ויצויין מה שמובא (מהכתבים) בסידורים רבים שהר"ת של אתה גבור לעולם ה' הוא שם א' ג' ל' א' שזה מתאים רק אם בשם אדנות)

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי זקן ששכח » א' אוגוסט 29, 2010 11:10 pm

זקן ששכח כתב:כתב בעל הטורים, דברים כח סח:
"כ"ו שמות בתוכחה כנגד כ"ו שמות שבתפלת י"ח, חוץ מברכת המינין, להגן מכ"ו שמות שבתוכה".
1. צ"ב מה שכתב "להגן מכ"ו שמות שבתוכה". לכאורה יש צורך בהגנה מהקללות ולא מהשמות.

האם העת כשרה לעיין בשאלה זו?

עושה חדשות
הודעות: 12739
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' פברואר 27, 2017 3:09 pm

על שם אדנות בתחילה הברכה "אתה גבור לעולם אדני",

ראיתי כעת בלקט יושר -

וזכורני פעם אחת ראיתי בתפלה של קהל בניאושטט, שכתוב בה אתה גבור לעולם, והשם שכותב בכאן כתוב בא"ד ואמרתי זה להגאון זצ"ל ולא אמר לי דבר, וכן מצאתי בתפלה אחרת.

עוד ראיתי -

עטרת זקנים או''ח קיד.png
עטרת זקנים או''ח קיד.png (62.04 KiB) נצפה 1808 פעמים


שוב ראיתי:

תפילה למשה - הגרח''ק - יברוב.png
תפילה למשה - הגרח''ק - יברוב.png (8.27 KiB) נצפה 1808 פעמים


אבל תמוה, כי הרבה אזכרות בתפילה אינם ע"ש פסוקים, ואעפ"כ נכתבים בהויה, ואילו רק כאן נכתב באדנות.

גם תמוה, בכל מקום שאינו פסוק, מה שייך לומר "כתיב וקרי" בתפילה, הרי התפילה נתקנה ע"י אנשי כנה"ג לקרות ולא להיכתב.

456456
הודעות: 91
הצטרף: א' אוגוסט 20, 2017 10:47 am
יצירת קשר:

Re: אזכרות שבתוכחה ובתפילת עמידה - מה מספרן?

הודעהעל ידי 456456 » ג' יוני 18, 2024 1:29 pm

איש_ספר כתב:בכל סידורי דווקני אתה גבור באדנות.
ושמעתי שהוא מיוסד על ועתה יגדל נא כח אדני שהוא גם באדנות.
[ומכאן קשה על מרן רי"ז הלוי דמנ"ל דהמברך מתכון להויה הנקראת באדנות
ודלמא אין כונתו אלא לאדנות כ: אדני אלהים אתה החילות להראות את עבדך את גדלך ואת ידך החזקה אשר מי אל בשמים אשר יעשה כמעשיך וכגבורתיך].

לא הבנתי מה אומר הגרי"ז ומה אתה מקשה על דבריו.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] ו־ 537 אורחים