מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חדש אסור מן התורה!

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אש דעת
הודעות: 20
הצטרף: ה' ינואר 31, 2013 11:29 pm

חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי אש דעת » ד' יוני 05, 2013 2:04 pm

לאור המצאת מחשבי כיס, המכילים את כל התורה. קיבלתי את הקובץ המצ"ב. אשמח לתגובתכם.
קבצים מצורפים
מכשיר פלא.pdf
(186.04 KiB) הורד 552 פעמים

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי הכהן » ד' יוני 05, 2013 2:09 pm


יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי יאיר » ד' יוני 05, 2013 4:01 pm

יש עוד מישהו שקיבל את זה במייל?

באיזה מכשיר מדובר ואלו רבנים התירו?

מחולת המחנים
הודעות: 3257
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' יוני 05, 2013 4:10 pm

את המכשיר שהוזכר לא ראיתי עדיין, ואין לי מושג מהי מהותו ואופנו, ואני מקוה שהדברים הללו נכתבו מלב טהור המתכוון באמת לשם שמים, אך מכיון שבין הדברים בקובץ המצורף הוזכרה גם בקורת נגד תכנת "אוצר החכמה" שזכה ונתקבל בין קהל עדת ישראל, יש מן הצורך להפך בזכותן של ישראל.

מקובלנו מרבותינו שענין "חדש אסור מן התורה" לא נאמר על שינויים בפרטיים טכניים, ולדוגמא פעם היו בונים בתי כנסיות מעץ וכהיום בונים אותם בבתי אבן, האם נאמר שיש בכך משום חדש אסור מן התורה?! וכמו כן בענין תוכנת אוצר החכמה. ואין זה אומר שצורת לימוד התורה תיעשה ע"י לימוד על מחשב, אך באם הלומד נזקק לעיון במראה מקום או נתקל באיזה שאלה ללא מענה מדוע שלא ישתמש באוצר החכמה, והן אמת שלולי אצר החכמה יתכן שהיה מקבל שכר על העמל והיגיעה, אך כעת שיש בידו את האפשרות לחפש באוצר החכמה יתכן שעוד ייענש על ביטול הזמן שהיה לו לחפש, וכי מדוע חיברו רבותינו הראשונים את פירושיהם לש"ס, הרי לפי דעה זו היה עדיף אילו היינו יכולים לבד להתייגע ולעמול על הפירוש, אלא ודאי שאין זה כך.

לי אישית ידוע על ראש ישיבה חשוב ומפורסם שבהתחלה התנגד לאוצר החכמה משום מיעוט בעמל התורה, אך לאחרונה נודע לי שהכניס לספרייתו את תוכנת אוצר החכמה, כי הכל צריכין למרי חיטיא.

חשבונות רבים
הודעות: 797
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ד' יוני 05, 2013 4:18 pm

מחולת המחנים כתב:לי אישית ידוע על ראש ישיבה חשוב ומפורסם שבהתחלה התנגד לאוצר החכמה משום מיעוט בעמל התורה, אך לאחרונה נודע לי שהכניס לספרייתו את תוכנת אוצר החכמה, הכל צריכין למרי חטיא.

ולי אישית ידוע על ראש ישיבה חשוב מאד ומפורסם מאד שבהתחלה התנגד לבית יוסף בדיוק מהטעם הנ"ל עד שפ"א שבאמצע שיעורו לא ידע את מקורה של הלכה מסוימת ומאז הכניס את הב"י לספרייתו.

התנגדות מוצדקת הרבה יותר ממה שנכתב במאמר המצורף הייתה בעבר כנגד כל מיני חידושים טכנולוגים ואחרים. המציאות מוכיחה שהתועלת רבה בהרבה על הנזק.

אש דעת
הודעות: 20
הצטרף: ה' ינואר 31, 2013 11:29 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי אש דעת » ד' יוני 05, 2013 4:32 pm

כבודו טוען שהתועלת מרובה מהנזק. בא נניח שאכן כך. אך בל נשכח שגם אם יש תועלת מרובה - ככל שיש נזק כלשהוא, הרי שכל הנ"ל בספק אם הוא טב או לא.

אש דעת
הודעות: 20
הצטרף: ה' ינואר 31, 2013 11:29 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי אש דעת » ד' יוני 05, 2013 4:34 pm

מקובלנו מרבותינו שענין "חדש אסור מן התורה" לא נאמר על שינויים בפרטיים טכניים, ולדוגמא פעם היו בונים בתי כנסיות מעץ וכהיום בונים אותם בבתי אבן, האם נאמר שיש בכך משום חדש אסור מן התורה?! וכמו כן בענין תוכנת אוצר החכמה. ואין זה אומר שצורת לימוד התורה תיעשה ע"י לימוד על מחשב, אך באם הלומד נזקק לעיון במראה מקום או נתקל באיזה שאלה ללא מענה מדוע שלא ישתמש באוצר החכמה, והן אמת שלולי אצר החכמה יתכן שהיה מקבל שכר על העמל והיגיעה, אך כעת שיש בידו את האפשרות לחפש באוצר החכמה יתכן שעוד ייענש על ביטול הזמן שהיה לו לחפש, וכי מדוע חיברו רבותינו הראשונים את פירושיהם לש"ס, הרי לפי דעה זו היה עדיף אילו היינו יכולים לבד להתייגע ולעמול על הפירוש, אלא ודאי שאין זה כך.


הדוגמא שהבאת לגבי בית כנסת מאבן ועץ היא דוגמא נחמדה, אך יש לחלק שם מדובר על תפאורה מסביב לתורה, וכאן מדובר בעצם צורת הלימוד בתורה עצמה!

דניאל
הודעות: 933
הצטרף: ה' אפריל 11, 2013 10:14 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי דניאל » ד' יוני 05, 2013 4:37 pm

אש דעת כתב:אך בל נשכח שגם אם יש תועלת מרובה - ככל שיש נזק כלשהוא, הרי שכל הנ"ל בספק אם הוא טב או לא.

כן, ברור שיש ספק וכמו שהיה ספק בקשר לרמב"ם והשו"ע.
לא שאני משוה את התועלת ,אך גם הנזק אינו שווה

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ד' יוני 05, 2013 4:42 pm

לגבי האוצר מפרשי התלמוד, כמדומה שיש באחד הכרכים הקדמה של הגר"י הוטנר זצ"ל או הגר"ח שמואלביץ זצ"ל שעומדים על נקודת העמל, שתפקיד הספר רק לחסוך עמל חיפושי. ויש מקום לראות לשונם.

ואגב העמל גם הטכני, ידועים דברי הלקט יושר ח"ב בזה:
וזכורני שאמר, אותם הבחורים העשירים המפונקים שעשו להם שולחנות, כשיושבין במקומן הופכין השולחן לאי זה צד שירצו ועליו הרבה ספרים, לא טוב הם עושים. אדרבה, כשמבקש אחר הספר ובא לו בטורח גדול, זכור באותו מעשה מה שרוצה ללמוד . כמדומה לי שמצאתי לו סמך ביו"ד , בפרק שלישי , ולא באלו שלומדין מתוך עידון וכו'.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' יוני 05, 2013 4:44 pm

יאיר כתב:יש עוד מישהו שקיבל את זה במייל?
באיזה מכשיר מדובר ואלו רבנים התירו?

הגיע אלי למייל מחבר שקיבל את זה.
ככה"נ מדובר במכשיר הנקרא 'נוק נקי' המשווק כעת לציבור, עד כמה שהבנתי יש לו הסכמה מכמה רבנים.
באופו טבעי מכשיר חדש אמור לגרור מתנגדים. כך שהכותב לא מפתיע מאוד...

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי הכהן » ד' יוני 05, 2013 4:47 pm

חשבונות רבים כתב:המציאות מוכיחה שהתועלת רבה בהרבה על הנזק.

איני רוצה להכניס ראשי בין הרים גבוהים, אך יש שלא ניתן למדוד מה יותר ממה. לדוג' בעלמא: אם מצד אחד תרבה הדעת מאוד אצל ההמון העמל בתורה כמידת יכלתו. ומאידך גיסא תתמעט איכות התורה וזיכוכה אצל השרידים המקיאים על התורה חלב שינקו ממעי אימם. מי ימדוד דמא דמאן סומק טפי?

אלישר
הודעות: 29
הצטרף: ג' פברואר 22, 2011 6:09 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי אלישר » ד' יוני 05, 2013 4:50 pm

עשוי לנחת כתב:
יאיר כתב:יש עוד מישהו שקיבל את זה במייל?
באיזה מכשיר מדובר ואלו רבנים התירו?

הגיע אלי למייל מחבר שקיבל את זה.
ככה"נ מדובר במכשיר הנקרא 'נוק נקי' המשווק כעת לציבור, עד כמה שהבנתי יש לו הסכמה מכמה רבנים.
באופו טבעי מכשיר חדש אמור לגרור מתנגדים. כך שהכותב לא מפתיע מאוד...[/qu

איזה רבנים?

דובב מישרים
הודעות: 3
הצטרף: ה' אפריל 18, 2013 12:21 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי דובב מישרים » ד' יוני 05, 2013 4:57 pm

מורי ורבותי: קראתי את המאמר הנ"ל ודי התרשמתי, היו לי הערות לכאן ולכאן, רק בדבר אחד מאד הסכמתי איתו - הקטע שמי יודע להיכן זה יתפתח ולאיזה מכשירים עוד נגיע ב'זכות' זה....

רבטוב
הודעות: 470
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:46 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי רבטוב » ד' יוני 05, 2013 7:00 pm

המושג -הסיסמה--חדש אסור מן התורה הוא בלא הגדרה מה נקרא חדש .....הלבוש... התפילה ....הלימוד .....המנהג.... ההשקפה ... בימיי חיי כבר דברתי עם גדולים וקדושים אשר בארץ המה ולהבחל''ח אשר איתנו חיים לאיושנט''א ולא יצאתי עם דבר ברור
לבוש.... לא הולכים היום מלובש כמלפנים
תפילה....נוסח התפילה בין אצל הליטאים או חסידים הוא לא כמלפנים ... ולדאבונינו נוסח אשכנז הלא כמעט עבר ובטל מן העולם .וגם באשכנז גופא לא היו הנוסח אחיד .
לימוד ....לא לומדים היום כמלפנים .לא לומדים אפילו את אותם הספרים כמו שלמדו פעם .ראה כמה מתאונן רבינו בעל החזון אי''ש שעזבו ללמוד את הספה''ק רשב''י המהרש''א .פני יהושע ועוד
מנהג....הלא כולם שינוי . לא רק החסידים רק גם רבינו הגאון מווילנא כידוע . ראה כמה מתאונן על זה הרב המבורגער ..
השקפה... הלא כולם יודעים שזה משתנה כל כמה שנים .
ממילא מה נשאר עם הסיסמה היפה ......חדש אסור מן התורה
ילמדני רבינו

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי יאיר » ד' יוני 05, 2013 7:14 pm


בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יוני 05, 2013 7:36 pm

כמדומני שכשמרנא החת"ס השתמש כמליצה בביטוי זה כוונתו היתה לרפורמים ודומיהם- ולא לשינויים שאין בהם איסור

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' יוני 05, 2013 7:43 pm

בברכה המשולשת כתב:כמדומני שכשמרנא החת"ס השתמש כמליצה בביטוי זה כוונתו היתה לרפורמים ודומיהם- ולא לשינויים שאין בהם איסור

ממש לא

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יוני 05, 2013 10:36 pm

עשוי לנחת כתב:
בברכה המשולשת כתב:כמדומני שכשמרנא החת"ס השתמש כמליצה בביטוי זה כוונתו היתה לרפורמים ודומיהם- ולא לשינויים שאין בהם איסור

ממש לא


מקור?

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' יוני 05, 2013 10:47 pm

חיפוש מהיר בבר אילן
[אין לי כרגע גישה לשם]

מזמור שיר
הודעות: 341
הצטרף: ה' פברואר 17, 2011 12:17 am

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי מזמור שיר » ה' יוני 06, 2013 2:41 am

בפשקוויל ההוא כתוב שמרן הגרמ"י ליפקוביץ' "נלחם בשעתו באוצר החכמה". האמנם? איך לא שמענו?
נערך לאחרונה על ידי מזמור שיר ב ה' יוני 06, 2013 10:17 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי היא שיחתי » ה' יוני 06, 2013 8:37 am

האם מותר ללמוד לאור חשמל או רק לאור הנר
הלא חדש אסור מן התורה!

אש דעת
הודעות: 20
הצטרף: ה' ינואר 31, 2013 11:29 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי אש דעת » ה' יוני 06, 2013 11:40 am

לדוגמא: דרכי החיים עמ' 165 בדפי האוצר

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי יאיר » ה' יוני 06, 2013 11:56 am

אש דעת כתב:לדוגמא: דרכי החיים עמ' 165 בדפי האוצר

http://www.otzar.org/aspcrops/144319_16 ... 662013.asp

מזמור שיר
הודעות: 341
הצטרף: ה' פברואר 17, 2011 12:17 am

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי מזמור שיר » ה' יוני 06, 2013 3:46 pm

הלזה יקרא "נלחם"??
ובפרט שהוא הרשה להכניס את ספריו הקדושים לאוצר.

אש דעת
הודעות: 20
הצטרף: ה' ינואר 31, 2013 11:29 pm

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי אש דעת » ה' יוני 06, 2013 6:07 pm

לא כתבתי זאת אלא כדוגמה, מה שנלחם נודא ליודעי ח"ו ממקורביו.

את ספריו הוא לא הכניס אלא המו"ל.

פולסברג
הודעות: 1768
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: חדש אסור מן התורה!

הודעהעל ידי פולסברג » ו' מאי 21, 2021 1:46 am

מקור לדבר שחדש אסור מן התורה...
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... =&pgnum=18


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 570 אורחים