תלונה על אוצר החכמה

[אורח]

שמעתי שבעתון הפלס במדור צריכה, התפרסמה תלונה נגד אוצר החכמה. האם מישהו יכול להביא סריקה?

[אוהב אוצר]

למה לך? מה זה יעזור לך? פרשת מרים לא הספיקה? גם פרשת שלח? גם פרשת קורח???

יש לך בעיה, תפנה להנהלה. סתם שימתקו לך רגבי לשון הרע ורכילות והוצאת שם רע?

תרשום פה לאיזה תועלת מדובר ולמה אתה צריך ונראה אם מותר ושווה להעלות את זה.

[עשוי לנחת]

שמעתי שבעתון הפלס במדור צריכה, התפרסמה תלונה נגד אוצר החכמה. האם מישהו יכול להביא סריקה?

הבל וריק, הועלתה שם תלונה ארוכה של לקוח ממורמר ובצידה תשובה מפורטת ומחכימה של אוצר החכמה, ועכ"ז חייב היה בעל המדור להביא ביתר אוילות שעדיין הלקוח לא מרוצה, כי בכל זאת וכו' וכו'.
כל עוד שהמדור לא מבוסס ובד"כ כל תלונה מסתיימת בכך שמהחברה לא התקבלה תגובה [...] כי פשוט מאוד חייבים להביא חומר מעניין כל שבוע, אז אין לצפות שיש שם תלונות אמיתיות. [וכידוע שבעל חוב בבינונית ודו"ק].

[אוהב אוצר]

יש הסבר מדוע אותו לקוח היה צריך לפרסם בכלל ב'פלס'?
מלחמה בחברה שלא סיפקה את רצונו?
ממש מזכיר התנהגות חילונית. ללא דעת תורה.
כדאי גם לקבל הסבר מהנהלת העיתון על מה ראתה לנכון לפרסם דבר כזה ע"פ ההלכה, חופש הביטוי? חוק הגנת הצרכן?

[גילוי]

התלונה ישנה מאוד, ואינה דעת יחיד אלא רבים שותפים לה, וגם בפורום דידן כבר האריכו בזה
אנשים תמימים רוצים לעשות עדכון, וכשמקבלים חזרה, מגלים שוד ושבר עשרות ספרים נעלמו.
רבים מהלקוחות לא מודעים כלל לפרשייה זו, וכעת בזכות העיתון, ישמרו על ממונם.
גם אחרי תשובת אוצר החכמה, עדיין צודק המתלונן בטענותיו, א' לא כל הלקוחות יודעים ב' הנהלת אוצר החכמה לא מסכימה לפרסם אלו ספרים נמחקים.

[אוהב אוצר]

אם אחד אי פעם יסתבך עם איזה בנק או חברת סלולרית בגלל שהוא חתם על המסמכים ללא קריאתם, אף אחד לא יעשה רעש וצילצולים מכיון שיודע שאין מה לעשות והוא חתם על דפים מהר העיקר שיפתחו לו את החשבון או יפתחו לו הקו של הפלאפון.
רק שמדובר בחברת קטנה - חרדית, אפשר להתלונן ולהכפיש.
מפורש כתוב בהסכם של אוצר החכמה שאין התחייבות שספר זה או אחר ישאר לעולמים באותו הדיסק בשעה שמשדרגים.
אפי' פעם אחת מישהו כאן התלונן ע"ז בפורום וההנהלה כתבה שהיא מוכנה להחזיר לו את הכסף ולהחזיר את התוכנה לגר' קודמת [דבר שלא היו עושים בשום חברה חילונית]
ואני יכול להמר שאותו אחד לא עשה זאת וכן כל שאר המתלוננים בסגנון.

אני חושב שכל מי שמכיר טובה למפעל חשוב זה, צריך להבהיר פה את הענין עד שהדברים יגיעו לאותו אחד שלא זוכר שיש הלכה בעולם ולמערכת העיתון שתשאל הם ע"פ דעת תורה
מותר לפרסם דברים כאלו ע"פ מרן הח"ח זצוק"ל.

[גילוי]

אם אחד אי פעם יסתבך עם איזה בנק או חברת סלולרית בגלל שהוא חתם על המסמכים ללא קריאתם, אף אחד לא יעשה רעש וצילצולים מכיון שיודע שאין מה לעשות והוא חתם על דפים מהר העיקר שיפתחו לו את החשבון או יפתחו לו הקו של הפלאפון.
רק שמדובר בחברת קטנה - חרדית, אפשר להתלונן ולהכפיש.
מפורש כתוב בהסכם של אוצר החכמה שאין התחייבות שספר זה או אחר ישאר לעולמים באותו הדיסק בשעה שמשדרגים.
אפי' פעם אחת מישהו כאן התלונן ע"ז בפורום וההנהלה כתבה שהיא מוכנה להחזיר לו את הכסף ולהחזיר את התוכנה לגר' קודמת [דבר שלא היו עושים בשום חברה חילונית]
ואני יכול להמר שאותו אחד לא עשה זאת וכן כל שאר המתלוננים בסגנון.

אני חושב שכל מי שמכיר טובה למפעל חשוב זה, צריך להבהיר פה את הענין עד שהדברים יגיעו לאותו אחד שלא זוכר שיש הלכה בעולם ולמערכת העיתון שתשאל הם ע"פ דעת תורה
מותר לפרסם דברים כאלו ע"פ מרן הח"ח זצוק"ל.

למה לכתוב בלשון כזו מעורפלת "אין התחייבות שספר זה או אחר ישאר לעולמים באותו הדיסק בשעה שמשדרגים" א"א לכתוב ברחל בתך הקטנה????

נ.ב אין אני מצדיק את הנהלת העיתון וצריך לדון בזה בנפרד.

[המעיין]

דהיינו? כלומר איך היית רוצה שזה יהיה מנוסח ותקרא לזה ב"רחל בתך הקטנה"?

[המעיין]

התלונה ישנה מאוד, ואינה דעת יחיד אלא רבים שותפים לה, וגם בפורום דידן כבר האריכו בזה
אנשים תמימים רוצים לעשות עדכון, וכשמקבלים חזרה, מגלים שוד ושבר עשרות ספרים נעלמו.
רבים מהלקוחות לא מודעים כלל לפרשייה זו, וכעת בזכות העיתון, ישמרו על ממונם.
גם אחרי תשובת אוצר החכמה, עדיין צודק המתלונן בטענותיו, א' לא כל הלקוחות יודעים ב' הנהלת אוצר החכמה לא מסכימה לפרסם אלו ספרים נמחקים.

אני הייתי מצפה שאנשים הנזהרים מגזל ממון חברם, כשם שאם מתברר להם שבטעות לקחו כליו של אחר בבית המרחץ, הרי הם נמנעים מלהשתמש בכליו של השני, כך כאן, אפילו אם יש להם גירסה קודמת, והוברר לאוצר החכמה שהספר נכנס בטעות ואין דעת הבעלים נוחה מזה, הרי היה ראוי שיבקשו להסיר את החפץ אפילו מהגירסה שבידם, ולא שיתלוננו על זה שמורידים אותו.

כך שקשה לי להאמין להוצאת הלעז הזו על ישראל לדבריך "שרבים שותפים לה".

באמת מהשיקול הזה היה ראוי שאוצר החכמה יפרסמו אלו ספרים מורידים כדי שאלו שאינם משדרגים יידעו שלא להשתמש בהם, רק אולי חוששים לגנבים שישמרו אצלם את הספרים באיזה אופן, ונוגע לסוגיית צדיקים יילכו בם ופושעים ייכשלו בם.

[המעיין]

דהיינו? כלומר איך היית רוצה שזה יהיה מנוסח ותקרא לזה ב"רחל בתך הקטנה"?

חיפשתי בגוגל ומצאתי את נוסח החוזה של אוצר החכמה. והנה הקטע הרלוונטי

ההוצאה רשאית להוסיף, לשנות ואף להסיר מעת לעת איזה מהתכנים האגורים במאגר או לשדרג את התוכנה, וזאת לפי שיקול דעתה הבלעדי והיא רשאית לעשות כן באמצעות משלוח עדכוני-תוכנה שאתה מתחייב להתקין בתוכנה. כל הוראות רשיון זה יחולו על שינויים ושדרוגים כאמור.

נראה לי שזה ממש ברחל בתך הקטנה ורק לבן הארמי יכול להתכחש לזה.

[אוהב אוצר]

לכן קרא שמו 'המעיין'
יש"כ.

[ארזי ביתר]

סתם דרך אגב, עד שאתה מדבר על "רחל בתך הקטנה", אומר לך: "יחי ההבדל".

כשאתה חותם בבנק על משהו, גם אם כן תקרא את כל מה שאתה חותם עליו, מבטיח לך, שלא רק שאתה לא תבין חצי, גם הפקיד לא ידע להסביר לך למה זה חשוב. משפטנים גדולים יושבים על כל מילה עליה אתה מוחתם בבנק, בכדי לוודא שהבנק לא יפסיד לעולם בבית המשפט.

בחוזה של "אוצר החכמה", למרות שהשקר הנפוץ בעולם הוא "קראתי ואני מסכים לתנאים" (...), מי שקורא, מבין גם אם לא כתוב בפירוש שימחקו משם ספרים.

דוק ותשכח.

[גמח]

מי שיש לו תלונה/תביעה שיגש לבי"ד לברר העניין ולא לעיתון...
דבר זה (ודברים נוספים לצערינו) נכנסו לציבור שלנו מבחוץ. פועלים על פי מה שנראה/מרגיש בלי לברר הדין רק כיון שכך נראה לי או כך אני מרגיש שעשו לי עוול זכותי לעשות הכל כדי לקבל את מבוקשי.

[אוהב אוצר]

מי שקורא, מבין גם אם לא כתוב בפירוש שימחקו משם ספרים.

נו, אז גם אתה מסכים שהכל ידוע מראש ואין שום מקום לתלונות.

[אוצר החכמה]

אכן ארזי ביתר הוא בצד שלך בויכוח הזה.

[ארזי ביתר]

אכן ארזי ביתר הוא בצד שלך בויכוח הזה.

צודק.

[גילוי]

התלונה ישנה מאוד, ואינה דעת יחיד אלא רבים שותפים לה, וגם בפורום דידן כבר האריכו בזה
אנשים תמימים רוצים לעשות עדכון, וכשמקבלים חזרה, מגלים שוד ושבר עשרות ספרים נעלמו.
רבים מהלקוחות לא מודעים כלל לפרשייה זו, וכעת בזכות העיתון, ישמרו על ממונם.
גם אחרי תשובת אוצר החכמה, עדיין צודק המתלונן בטענותיו, א' לא כל הלקוחות יודעים ב' הנהלת אוצר החכמה לא מסכימה לפרסם אלו ספרים נמחקים.

אני הייתי מצפה שאנשים הנזהרים מגזל ממון חברם, כשם שאם מתברר להם שבטעות לקחו כליו של אחר בבית המרחץ, הרי הם נמנעים מלהשתמש בכליו של השני, כך כאן, אפילו אם יש להם גירסה קודמת, והוברר לאוצר החכמה שהספר נכנס בטעות ואין דעת הבעלים נוחה מזה, הרי היה ראוי שיבקשו להסיר את החפץ אפילו מהגירסה שבידם, ולא שיתלוננו על זה שמורידים אותו.

כך שקשה לי להאמין להוצאת הלעז הזו על ישראל לדבריך "שרבים שותפים לה".

באמת מהשיקול הזה היה ראוי שאוצר החכמה יפרסמו אלו ספרים מורידים כדי שאלו שאינם משדרגים יידעו שלא להשתמש בהם, רק אולי חוששים לגנבים שישמרו אצלם את הספרים באיזה אופן, ונוגע לסוגיית צדיקים יילכו בם ופושעים ייכשלו בם.

א' כמד' אוצה"ח "מעלים" גם ספרים שאין בהם חשש גזל
ב' הגרשז"א ס"ל שאין שום חשש גזל בלקיחת ספרים ללא רשות

[אוצר החכמה]

א. הסיבה העיקרית שמורידים ספרים היא זכויות יוצרים, ספרים שהורדו מסיבות אחרות נער יספרם וקשה לי להאמין שאת אלה דווקא אתה רוצה.
ב. אני לא יודע אם הגרשז"א סבר כך, תביא ראייה ברורה (ולא סיפורי שמועות). מכל מקום גם אם כן על מה אתה מתלונן, על שאוצר החכמה אחרי שאמרו בגלוי ובבירור שהם אינם לוקחים ספרים בלי רשות כדעת רוב הפוסקים, והתנו איתך שכך יהיה, נוהגים כן ולא סומכים על הקולא שלך.

[חכמת האוצר]

התלונה ישנה מאוד, ואינה דעת יחיד אלא רבים שותפים לה, וגם בפורום דידן כבר האריכו בזה
אנשים תמימים רוצים לעשות עדכון, וכשמקבלים חזרה, מגלים שוד ושבר עשרות ספרים נעלמו.
רבים מהלקוחות לא מודעים כלל לפרשייה זו, וכעת בזכות העיתון, ישמרו על ממונם.
גם אחרי תשובת אוצר החכמה, עדיין צודק המתלונן בטענותיו, א' לא כל הלקוחות יודעים ב' הנהלת אוצר החכמה לא מסכימה לפרסם אלו ספרים נמחקים.

אני הייתי מצפה שאנשים הנזהרים מגזל ממון חברם, כשם שאם מתברר להם שבטעות לקחו כליו של אחר בבית המרחץ, הרי הם נמנעים מלהשתמש בכליו של השני, כך כאן, אפילו אם יש להם גירסה קודמת, והוברר לאוצר החכמה שהספר נכנס בטעות ואין דעת הבעלים נוחה מזה, הרי היה ראוי שיבקשו להסיר את החפץ אפילו מהגירסה שבידם, ולא שיתלוננו על זה שמורידים אותו.

כך שקשה לי להאמין להוצאת הלעז הזו על ישראל לדבריך "שרבים שותפים לה".

באמת מהשיקול הזה היה ראוי שאוצר החכמה יפרסמו אלו ספרים מורידים כדי שאלו שאינם משדרגים יידעו שלא להשתמש בהם, רק אולי חוששים לגנבים שישמרו אצלם את הספרים באיזה אופן, ונוגע לסוגיית צדיקים יילכו בם ופושעים ייכשלו בם.

א' כמד' אוצה"ח "מעלים" גם ספרים שאין בהם חשש גזל...

1. אם לא מדובר בבעיה של גזל, מדוע שיימחקו ספרים וא"א לשדרג שיעלמו ספרים שאין אתם כל בעיה הלכתית?
2. אם מדובר בעיה של גזל, איך לא שמים לב מלכתחילה ובודקים היטב היטב שאין כל בעיה כזו, של זכויות יוצרים וכו'?

[גילוי]

הבהרת דברים

א' הטענות כנגד אוצר החכמה- שלא כולם מודעים...., יתכן שע"פ הדין הנוסח המעורפל באותיות קטנות וכו' מספיק, אולם ממידת היושר והגינות יש לידע בצורה ברורה את כל הלקוחות, ולכתוב מעל רשימת הספרים החדשים, אלו ספרים אוה"ח מעלים.
ב' לא טענתי מעולם כנגד המחמירים לחשוש לזכות יוצרים, אלא שהכותב קרא תגר על אלו שאינם מחמירים, וכנגדו טענתי שהגרשז"א הורה [להאמו"ר, וכן ראיתי שכתב בשמו הגר"י נויבירט] שאין בזה חשש איסור גזל, וכמד' כן דעת ראב"ד העה"ח, וידוע שכן נראה דעת רוב האחרונים לאורך כל הדורות, [ולכן הוצרכו להחרים למספר שנים], ויש לדון האם מספק יש להחמיר, או דילמא אמרינן הממע"ה ואכמ"ל.

[אוהב אוצר]

אני לא מבין:
יש הסכם/חוזה מכירה עם מס' סעיפים, מי יקבע אלו סעיפים צריכים להיות עם אותיות כאלו ואלו סעיפים עם אותיות כאלו???

לכן זה חוזה נורמלי ללא אותיות קטנות אלא כתוב בשווה ביחס לכל אותו הטקסט.
חייבים למצוא איזה משהו להיתלות עליו?

[פלתי]

הבהרת דברים

א' הטענות כנגד אוצר החכמה- שלא כולם מודעים...., יתכן שע"פ הדין הנוסח המעורפל באותיות קטנות וכו' מספיק, אולם ממידת היושר והגינות יש לידע בצורה ברורה את כל הלקוחות, ולכתוב מעל רשימת הספרים החדשים, אלו ספרים אוה"ח (מעלים) [מסתבר שצ"ל מעלימים}.

ידידנו היקר, אתה מתעלם לגמרי ממה שהובא כאן למעלה הנוסח הברור מאד והבלתי מעורפל בעליל. זה רק מראה על מידת היושר וההגינות שלך.
את האמת המרה העומדת מאחרי התלונה בהפלס, אני שמעתי מאנשי האוצר עצמם.
למעשה, אותו "בעל מתלונן" הוא אותו המתלונן שהתלונן פעם בפורום כאן אודות ספר אורחות שבת שיצא מן המאגר לאחר שנתגלו בעיות של זכויות יוצרים. אני חושב שהאשכול ההוא נמחק בינתיים, אך למעשה "אוצר החכמה" השיבו לו שאינו צריך לטרוח לתבעם בדין תורה, כי הם מוכנים להחזיר לו את כל הכסף ששילם עבור העדכון, וגם לשלם לו על מוניות הלוך חזור וכל ההוצאות הנלוות. אותו מתלונן חזר בו מתלונתו ואף כתב מכתב התנצלות לאוצר החכמה.
אותו מתלונן הוא מחבר ספרים, והכניס בעבר ארבעה ספרים לאוצר החכמה. אחרי זמן מסויים, ביקש להוציא שנים מספריו באמתלאות שונות. (בדיעבד מתברר שעיקר כוונתו היתה להכניסם ואח"כ להוציאם כדי שיתפרסם הדבר במכתבי אוצר החכמה, וכך יוודע לעולם על ספריו, ואולי יהיו אנשים שבעקבות כך ירצו לרכשם). אוצר החכמה הוציא את שני הספרים שביקש אותו מתלונן להוציא, אך כמובן לא פירסם את הדבר במכתבי העדכון. זה מוסכם ומוחלט אצל אוצר החכמה שלא לפרסם ספרים שהמחבר אינו מסכים שיהיו באוצר החכמה, כי כידוע הרבה אנשים יש שאינם מקפידים על זכויות יוצרים (כמו שכתב הגילוי שלנו לעיל), ועקב כך פרסום שמות הספרים הללו יכול לגרום להם נזק בלתי הפיך וקל להבין.
מה עשה אותו מחבר מתלונן? הלך להתלונן להפלס שאוצר החכמה מוציא ספרים מן האוצר ואינו מפרסם את שמות הספרים. ואגב מתוך מרמורו שפך קיתונות של תלונות שוא על הקלקולים שאוצר החכמה מבצע בתוכנה מעדכון לעדכון. תלונות של הבל אשר השיבו עליהם אוצר החכמה לסתור כל הטענות אחת לאחת.
העתק ממכתב התלונה האורגינלי, מצוי בידי. קיבלתיו מאנשי האוצר שקיבלוהו מעיתון הפלס על מנת לקבל את תגובתם. ומה אומר לכם, עורכי העתון היו מספיק חכמים כדי לצנזר את מכתב המתלונן אשר לא בוש מלהזכיר שם את שמות ספריו שהוצאו מן האוצר. הוא כתב שם בזה"ל: "כמו"כ נעשה עוול גדול שספרים רבים יורדים מהתוכנה מעדכון לעדכון, וכל זה לא נכתב כמובן. יש לי רשימה אבל א"א לפרסם אותה בעיתון כמו למשל ספר...... וספר ......." עכ"ל. שני ספרים הוא הזכיר מתוך הרשימה שיש לו, ושני הספרים הם שלו, שהוא בעצמו ביקש להוציאם מן האוצר לאחר שהכניסם לאוצר שנה לפני כן.
ובעתון הפלס, איני יודע אם ידעו עם מי יש להם עסק או לאו, אבל לאחר שנתברר להם שאוצר החכמה אינם מתכוונים לפרסם בעתונם, בגיל ובשמחה פרסמו מכתב תלונה זה. וזאת לגודל הבושה.
אגב, עקב המאורע גם שאר ספרי המתלונן הנ"ל יצאו מהאוצר.

[יאיר]

אגב, עקב המאורע גם שאר ספרי המתלונן הנ"ל יצאו מהאוצר.

סיפור [עצוב ו]מעניין..

שמות הספרים שהוסרו יופיעו בעדכון הבא?
:)

[ציבור]

לאנשי הפסל אוסיף ואומר, שברגע שהם מפרסמים נגד אוצר החכמה עליהם אני קורא רבם דקרו. וד"ל

!!!!!!

ולעצם העניין: איך באמת קרה דבר כזה?

(אגב, האם באמת כאן המקום לכינויי גנאי מכוערים, וכי רוצה אתה שהללו יכתבו כאן כינויים נגד העיתון המתחרה)

[ציבור]

זה משהו נורא מה שקרה בציבור שלנו, או שאתה מן המחבלים או שאתה מן השונאים - מכריחים אותך לקחת צד במחלוקת - אני לא מקנא בכל אלו שעומדים ומלבים את האש עוד ועוד.
איני רוצה להרחיב בעניין, אך המבין יבין.
זה פשוט בלתי נמנע לצאת ידי חובת שניהם.
כואב הלב.

מה פתאום
מי הכריח אותך לקחת צד?
תזדהה עם שניהם.
מה רע בכך.

[כתונת_פסים]

זהו, עכשיו האשכול עלה על הפסים הנכונים.
מחבלים שונאים וכו'.
אך אל תהיו מן הצבועים.

[ציבור]

אגב, עקב המאורע גם שאר ספרי המתלונן הנ"ל יצאו מהאוצר.

סיפור [עצוב ו]מעניין..

שמות הספרים שהוסרו יופיעו בעדכון הבא?
:)

לדעתי מכיוון שאותו מחבר הוא 'מרא דשמעתתא' שצריך לפרסם יואילו אנשי האוצר לפרסם רק את שמו ושמות ספריו שהוצאו מהאוצר
ועד אז, מי שיש בידו האפשרות - יכתוב לנו באיזה ספרים מדובר.

[כתונת_פסים]

אין לי שום מניעים, אין לי מניות באוצה"ח, אני חי בשלום גם עם אנשי הפלס וגם עם יתד נאמן, אך כאב לי לראות איך מנהלי האתר אשר השקיעו מחלבם ודמם מתפתלים לענות להם - בשעה ששום תירוץ בעולם לא יעזור. עד אשר יחזרו בתשובה שלמה לשיטתם, וגם (לרבות) יתחילו לפרסם בעיתון שלהם, וימלאו אחר עוד כמה תנאים כפי שיחליטו ויציבו השועלים הקטנים המחבלים בכרמים.
הייתי מפרט יותר - אך אין צריך.
בתוך עמי אנוכי יושבת

[עשוי לנחת]

לדעתי מכיוון שאותו מחבר הוא 'מרא דשמעתתא' שצריך לפרסם יואילו אנשי האוצר לפרסם רק את שמו ושמות ספריו שהוצאו מהאוצר
ועד אז, מי שיש בידו האפשרות - יכתוב לנו באיזה ספרים מדובר.

ולו בכדי שנדע להוציא את ספריו גם מהאויצר הפיזי בשכונתנו...

[לחשוב מחשבות]

אני כקורא תמים דוקא שוכנעתי מאד מהתגובה השקולה והענינית של אוצה"ח הרבה יותר מהתלונה, ולמען האמת יש בזה גם משום פרסום חינם לאוצה"ח. (לא ראיתיכם נזעקים על הקו החם ודומיו אשר דבר יום ביומו מפרסם תלונות נגד כל מה שזז ואין פוצה פה.)

אם כך אולי בכלל הכל קונספירציה של אוצר החכמה והם אלה ששלחו גם את מכתב התלונה

[אוצר החכמה]

אל תגזימו!

[פלתי]

כיון שביקשו כאן לדעת מי הוא אותו מתלונן, א"כ יש לי הרגשה די מבוססת שהגילוי שלנו הוא אותו המתלונן הסדרתי שכתב את התלונה המדוברת...
ליקטתי את הודעותיו באשכול זה:
"התלונה ישנה מאוד, ואינה דעת יחיד אלא רבים שותפים לה...
אנשים תמימים רוצים לעשות עדכון, וכשמקבלים חזרה, מגלים שוד ושבר עשרות ספרים נעלמו...
רבים מהלקוחות לא מודעים כלל לפרשייה זו, וכעת בזכות העיתון, ישמרו על ממונם.
גם אחרי תשובת אוצר החכמה, עדיין צודק המתלונן בטענותיו, א' לא כל הלקוחות יודעים ב' הנהלת אוצר החכמה לא מסכימה לפרסם אלו ספרים נמחקים.
למה לכתוב בלשון כזו מעורפלת "אין התחייבות שספר זה או אחר ישאר לעולמים באותו הדיסק בשעה שמשדרגים" א"א לכתוב ברחל בתך הקטנה????

ולמרות שמיד הציג לו "המעיין" את נוסח ההסכם שזה לשונו: "ההוצאה רשאית להוסיף, לשנות ואף להסיר מעת לעת איזה מהתכנים האגורים במאגר... והוסיף "המעיין": נראה לי שזה ממש ברחל בתך הקטנה ורק לבן הארמי יכול להתכחש לזה.

למרות זאת הוא מתעלם מן העובדות, וממשיך וכותב: הטענות כנגד אוצר החכמה - שלא כולם מודעים...., יתכן שע"פ הדין הנוסח המעורפל באותיות קטנות וכו' מספיק, אולם ממידת היושר והגינות יש לידע בצורה ברורה את כל הלקוחות, ולכתוב מעל רשימת הספרים החדשים, אלו ספרים אוה"ח מעלים". עכ"ל. (בסוגריים: כדי שכולם ידעו על קיומם של ספריי החשובים ואולי ירכשו אותם ג"כ...).

וכתב ג"כ: כמדומה אוצה"ח "מעלים" גם ספרים שאין בהם חשש גזל... בואו נבקש ממנו כאן על גבי הפורום שיתן לנו בבקשה רשימה כזו... אדרבה אדוני, תן מיד רשימה כזו של ספרים שהוצאו בגירסה 11 ואין בהם חשש גזל, בוא ונווכח. (אלא מאי... הכוונה לשני הספרים שלו בעצמו, שהוא התחנן לאוצר שיוציאו בגלל אילוצים מצחיקים שעוד יוזכרו כאן בעתיד).
ובכלל, מישהו שם לב איך הניק הזה פתאום השתתק לאחר שכתבתי הודעתי הקודמת?

[ציבור]

אדון גילוי: למה השתתקת? הרם את הכפפה וכתוב לנו שמות ספרים שהושמטו ובכללם גם את ספריך.


אגב, מי יכול להעלות סריקה של הנידון בהפלס?

[ציבור]

לדעתי מכיוון שאותו מחבר הוא 'מרא דשמעתתא' שצריך לפרסם יואילו אנשי האוצר לפרסם רק את שמו ושמות ספריו שהוצאו מהאוצר
ועד אז, מי שיש בידו האפשרות - יכתוב לנו באיזה ספרים מדובר.

ולו בכדי שנדע להוציא את ספריו גם מהאויצר הפיזי בשכונתנו...

וגם מהבתים.

בל יראה ובל ימצא.

[עשוי לנחת]

יפה כתב ושיער ר' פלתי, וכבר נודע 'גילוי' בחשיפת שערוריות בספרי הלכה ובשאר מחברים, כעת הגיע תורם של אוצר החכמה.

[ציבור]

נראה לי שזה גם עניינא דיומא...

[גילוי]

קראתי כעת את האשכול, ואין בדעתי להגיב לכל דברי הבלע.
ובעיקר הדבר הבנתי כעת גם את הצד השני [שאוצה"ח מחמירים מאוד באיסור זכות יוצרים ולכן בכוונה תחילה, לא מפרסמים את הספרים שבדעתם להעלים] ולדעתי צריך לעשות בזה שאלת חכם [כמובן שתלוי את מי שואלים, האם את ראב"ד ירושלים החולק על כל עיקר דינא דזכות יוצרים, או את הגריש"א שהחמיר בזה מאוד, ולכן מהראוי לשאול את הגר"א וייס וכד' ואכמ"ל]

כמו כן לגבי מיעוט הספרים שמעלימים שלא בגלל זכיות יוצרים אלא משום שלדעתם הם ספורים פסולים, ג"כ יש לדון כנ"ל אם מהראוי להחמיר בזה ובכוונה תחילה להעלים וכו'.

[אוצר החכמה]

קראתי כעת את האשכול, ואין בדעתי להגיב לכל דברי הבלע.
ובעיקר הדבר הבנתי כעת גם את הצד השני [שאוצה"ח מחמירים מאוד באיסור זכות יוצרים ולכן בכוונה תחילה, לא מפרסמים את הספרים שבדעתם להעלים] ולדעתי צריך לעשות בזה שאלת חכם [כמובן שתלוי את מי שואלים, האם את ראב"ד ירושלים החולק על כל עיקר דינא דזכות יוצרים, או את הגריש"א שהחמיר בזה מאוד, ולכן מהראוי לשאול את הגר"א וייס וכד' ואכמ"ל]

כמו כן לגבי מיעוט הספרים שמעלימים שלא בגלל זכיות יוצרים אלא משום שלדעתם הם ספורים פסולים, ג"כ יש לדון כנ"ל אם מהראוי להחמיר בזה ובכוונה תחילה להעלים וכו'.

מה יש כאן לעשות שאלת חכם אוצר החכמה מודיעים לכל קונה בפירוש שזה מה שהם מתכוונים לעשות, ועל דעת זה הם מוכרים ככתוב במפורש בחוזה הקנייה, למעלה מזאת הקונה מתחייב להוריד את הספרים אפילו אם אינו מעוניין בעדכון, ומה יש לשאול כאן.

[עשוי לנחת]

כל התגובה שלך בנויה על ההנחה שודאי אוצר החכמה לא אמור לפרסם בהפלס, אולי תסביר לי למה לא לפרסם.

אולי חוששים לשיטת הגרח"ק שהוא בכלל הזהרו בגחלתן. זכותם.

[עשוי לנחת]

ל'ציבור' שביקש, נברתי באשפתות ביתי ומצאתי שאריות מהחינמון.