מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
קונה הכל
הודעות: 184
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 3:39 pm

אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי קונה הכל » ג' אוקטובר 05, 2010 12:53 pm

האם ידוע לאחד החכמים דפה ק"ק, שאדם שלא ילמדוהו שום שפה, ידבר מעצמו בלשון הקודש?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' אוקטובר 05, 2010 1:05 pm

האריך בכך הרב י"י סטל במאמרו הנספח לספר 'סודי חומש ושאר', לתלמידי ר' יהודה החסיד. מצוי באוצר.
עי' שם ותרווה נחת.

אתנחתא
הודעות: 339
הצטרף: ד' יוני 09, 2010 11:48 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי אתנחתא » ג' אוקטובר 05, 2010 1:10 pm

לא ראיתי ספר של סטל, אלא זה (גם מבואר) בהגהות השונות שחשף ר' חיים ליברמן בשם הגהות דר"ע שכמה מהם היו הגהות לרש"י, עיין אהל רחל ח"א עמ' 319

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' אוקטובר 05, 2010 1:17 pm

אתנחתא כתב:לא ראיתי ספר של סטל, אלא זה (גם מבואר) בהגהות השונות שחשף ר' חיים ליברמן בשם הגהות דר"ע שכמה מהם היו הגהות לרש"י, עיין אהל רחל ח"א עמ' 319


כל הענין מבואר בספר הנ"ל, וכפי שציינתי.
רח"ל לא בדיוק "חשף" את הגהות דר"ע (שהם הוספות מאוחרות על פירוש רש"י לנביאים וכתובים), אלא רק ליקט חלקם.

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי גלילי » ג' אוקטובר 05, 2010 3:22 pm

אתנחתא כתב:לא ראיתי ספר של סטל, אלא זה (גם מבואר) בהגהות השונות שחשף ר' חיים ליברמן בשם הגהות דר"ע שכמה מהם היו הגהות לרש"י, עיין אהל רחל ח"א עמ' 319

נמצא באוצר, ראה מכאן ואילך.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי יאיר » ג' אוקטובר 05, 2010 3:49 pm

וכן בספר נחלי בא גד.

אתנחתא
הודעות: 339
הצטרף: ד' יוני 09, 2010 11:48 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי אתנחתא » ג' אוקטובר 05, 2010 3:58 pm

כנראה נחלקים מה זה "חשף", עד רח"ל כל ההגהות ומקורן היו תעלומה גדולה ואף אחד לא מאי קאמר והוא גילה את הלוט וכו'.

מה תועלת ללנקק למי שאין לי גישה מעבר למ' דפים?

גלילי
הודעות: 1063
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 8:27 pm
מיקום: חיפה

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי גלילי » ג' אוקטובר 05, 2010 4:07 pm

אתנחתא כתב:כנראה נחלקים מה זה "חשף", עד רח"ל כל ההגהות ומקורן היו תעלומה גדולה ואף אחד לא מאי קאמר והוא גילה את הלוט וכו'.

מה תועלת ללנקק למי שאין לי גישה מעבר למ' דפים?

ראה כאן

קונה הכל
הודעות: 184
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 3:39 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי קונה הכל » ג' אוקטובר 05, 2010 4:17 pm

ייש"כ לכולם
קבצים מצורפים
גדכבג.gif
גדכבג.gif (34.95 KiB) נצפה 4385 פעמים

הזעצער
הודעות: 78
הצטרף: ד' אוגוסט 04, 2010 12:32 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי הזעצער » ג' אוקטובר 05, 2010 11:04 pm

האם זה נבדק אי פעם? (מי יתיר לבדוק זאת על ילדו? ! בינתיים ידוע על ילדים שגדלו בג'ונגל למשל, ולמדו מנהגי חיות ולא איזו שפה)

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' אוקטובר 05, 2010 11:08 pm

בכרוניקה שבלטינית, מסופר כזאת על אחד מהמלכים.
עי' בספר שציינתי.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי יאיר » ג' אוקטובר 05, 2010 11:11 pm

אכן לזכרוני זה נבדק, עיין בנחלי בא גד..אין לי אפשרות כרגע לציין עמוד.
אגב, גם מה שהזכרת מובא בספר זה..

אראל
הודעות: 3415
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי אראל » ה' אוקטובר 07, 2010 6:33 am

אני ראיתי זאת בספרו של היעב"ץ 'בירת מגדל עוז', עליית הלשון פרק ב'

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' אוקטובר 07, 2010 2:44 pm

גם דברי היעב"ץ הנ"ל הובאו במאמר הנ"ל (וגם דבריו בפירושו על המשניות, שסותר, לכאורה, לדבריו במגדל עז). עי' שם!

בר ששת
הודעות: 668
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי בר ששת » ה' אוקטובר 07, 2010 8:01 pm

בהקשר דומה:

ישנו בע"ת שהפך - איך לא - מרצה דגול, שמו הוא ר' יצחק פנגר.
יש עמו סיפור חיים מעניין.
הוא מספר על שתיקה של כמה שנים שערך אי-שם במזרח הרחוק.
כשהוא נשבר באחד הימים, הוא שמע את עצמו צועק את פסוקי ההפטרה
שהכין לבר מצוה שלו, בלא שזכר אותם.
לטענתו, השתיקה ניקתה אותו והביאה לטקסט הרוחני האמיתי היחידי שנאצר
במוחו לפרוץ החוצה בזעקות.

אם קבלה נקבל, מה שבטוח שהוא מעורר יהודים לשוב אל אביהם. למה לא.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי זקן ששכח » ה' אוקטובר 07, 2010 8:39 pm

בר ששת כתב:בהקשר דומה:

ישנו בע"ת שהפך - איך לא - מרצה דגול, שמו הוא ר' יצחק פנגר.
יש עמו סיפור חיים מעניין.
הוא מספר על שתיקה של כמה שנים שערך אי-שם במזרח הרחוק.
כשהוא נשבר באחד הימים, הוא שמע את עצמו צועק את פסוקי ההפטרה
שהכין לבר מצוה שלו, בלא שזכר אותם.
לטענתו, השתיקה ניקתה אותו והביאה לטקסט הרוחני האמיתי היחידי שנאצר
במוחו לפרוץ החוצה בזעקות.

אם קבלה נקבל, מה שבטוח שהוא מעורר יהודים לשוב אל אביהם. למה לא.

המעלה שלו היא שהוא אדם מאד רציונלי שם שני רגלים על הקרקע.
אולם אין כל קשר בין הדברים. כאן מדובר באדם שיודע קרוא וכתוב בלשה"ק ולא במישהו שנולד ועדיין לא שמעה אזנו קול דבורים.

בר ששת
הודעות: 668
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי בר ששת » ה' אוקטובר 07, 2010 9:19 pm

זקן,

לו היית שם לב להדגשה שכתבתי: 'בהקשר דומה',
סביר להניח שהמירוץ לריבוי הודעות לא היה נעשה דרך אשכול זה...

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי זקן ששכח » ה' אוקטובר 07, 2010 11:11 pm

בר ששת כתב:זקן,

לו היית שם לב להדגשה שכתבתי: 'בהקשר דומה',
סביר להניח שהמירוץ לריבוי הודעות לא היה נעשה דרך אשכול זה...

בגיל זקנה לא תמיד שמים לב לכל פרט, וגם לא רצים...

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: אדם שלא ילמדוהו שפה, ידבר מעצמו בלה"ק

הודעהעל ידי יאיר » ו' אוקטובר 08, 2010 4:22 am

בר ששת כתב:בהקשר דומה:

ישנו בע"ת שהפך - איך לא - מרצה דגול, שמו הוא ר' יצחק פנגר.
יש עמו סיפור חיים מעניין.
הוא מספר על שתיקה של כמה שנים שערך אי-שם במזרח הרחוק.
כשהוא נשבר באחד הימים, הוא שמע את עצמו צועק את פסוקי ההפטרה
שהכין לבר מצוה שלו, בלא שזכר אותם.
לטענתו, השתיקה ניקתה אותו והביאה לטקסט הרוחני האמיתי היחידי שנאצר
במוחו לפרוץ החוצה בזעקות.

אם קבלה נקבל, מה שבטוח שהוא מעורר יהודים לשוב אל אביהם. למה לא.


בהקשר דומה :)

הדבר מזכיר את סיפורו של ר' רמי לוי (לא מהסופר..)

שכשנלחם בערבי נזכר (מתוך חוב' ציורים שראה בילדותו) במעשה של יעקב "ויאבק איש עמו" וצעק "שמע ישראל" (בלא שלמד או האמין ביהדות)..


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 594 אורחים