שף ויתיב כתב:אולי הוא ע"ד שם אשת פוטיפר זוליכא.
סליחות כתב:האם יש תרגום לשם זה? ניסיתי לחפש באוצר אבל לא מצאתי. אולי למאן דהוא יש מידע בנושא. (סוליקה הקדושה, הייתה נערה יהודייה שנהרגה על קידוש השם לאחר שסירבה להמיר את דתה, כידוע)
"ושם סוליקא עיקרו הוא סול ובלשון ספאניול כשמקטנים השם קורין אותו סוליקא".
"לפי האמת דסול וסוליקא התיחסות אחת להם שהרי בלשון ספאניול השמש הוא סול ומלת סוליקא הוא כמו שאומר על השמש שם קטנות".
"שוב נתברר לנו שהאשה הנז' נולדה בפאס ונקראת על שם הצדקת הקבורה בפאס יע"א הקרויה סוליקה ומזה מוכח שמעריסתה נקראת סוליקה".
יבנה כתב:בהמשך דברי קרני רא"ם כתב שאין אף אחד בערי המערב (מרוקו) שיודע שסוליקה שייך לסול. ומבואר מדבריו שנסמך על דברי השואל המכיר בלשון ספרדית שהוא כן, ואין לו ידיעה מעצמו לכך. ומסתמא אף בתורות אמת הכוונה כן.
מאחר ששם זה נפוץ לא רק אצל היהודים ולא רק במרוקו אין להם בעלות על השם לומר שרק הם יכולים לפרש את השם, ובפרט שהתברר להדיא שאף אחד מהם לא ידע את פירושם.
אספקלריא כתב:הרב נאמ"ן [הגר"מ מאזוז] בספר "אנשי השם", בהקדמה, שכתב: "כל נסיון לפענח דברים וראשי תיבות המיוחדים לשבט או לעדה מסויימת בישראל, בלי לשאול את חכמי וזקני העדה, נידון מראש לכליון חרוץ", עיי"ש.
סליחות כתב:תודה לכולם, ובפרט לרב אספקלריא המאירה על המקורות.
בעבר שמעתי שהתרגום של סוליקה הוא שולמית (ואפילו ראיתי מי שקרא לבתו בשם זה). האם יש לכך יסוד כלשהו? (ע"פ המקורות הנ"ל שמשמעות השם היא שמש אז בוודאי שאין לזה שייכות)
לייטנר כתב:השווה לניסיונו של הבא"ח להסביר את המילה 'יארצייט'.
"ודע כי משמעות יארצייט הוא יום הפטירה בלשון אשכנז ... ואין בזה ר"ת או רמז אחר כמו שחושבין העולם".
יבנה כתב:א. בספר הישר פרשת וישב מוזכרת זליכה. ספר הישר נכתב בזמן הראשונים קודם שהספרדים השפיעו על מרוקו, ובכל מקרה ספר הישר עצמו לא הושפע מהספרדים.
לפי ויקיפדיה https://en.wikipedia.org/wiki/Yusuf_and_Zulaikha יש הרבה מסורות בארצות הערב ומזרח לסיפור של יוסף וזוליקה שהם לפחות בני אלף שנה. לא מסתבר כלל שגם הם הושפעו מלשון ספרד.
השם זוליקה הוא שם נפוץ במדינות ערב ופרס, ולא בארצות דוברות ספרדית.
נראה א"כ כדבר פשוט שמקור השם הוא מלשון ערבית או פרסית ולא מלשון ספרד. והחילוף בין ז' לס' נפוץ מאד מדמוצאם שוה, וכפי שמצוי טובא בשמות האנשים ונשים.
יבנה כתב:ב. יש צורך בידיעת שפת השם כדי להבין משמעותו, ואין כל נ"מ אם אתה מבני המקום או לא. ר' מזוז דיבר על ר"ת המיוחדים לעדה מסויימת ולא על פירוש מילה בשפה המשותפת לשתי ארצות.
ג. הקרני רא"ם חזר על הדברים הרבה פעמים לומר בלשון ספק אם נאמר שהוא כן, וכתב פעמיים שאין אף אחד בארצות האלו שיודע משמעיות אלו. ומשום כך חילק בין שם זה לשאר שמות ולא הצריך לכתוב סול דמתקרי סוליקה.
אספקלריא כתב:יבנה כתב:א. בספר הישר פרשת וישב מוזכרת זליכה. ספר הישר נכתב בזמן הראשונים קודם שהספרדים השפיעו על מרוקו, ובכל מקרה ספר הישר עצמו לא הושפע מהספרדים.
לפי ויקיפדיה https://en.wikipedia.org/wiki/Yusuf_and_Zulaikha יש הרבה מסורות בארצות הערב ומזרח לסיפור של יוסף וזוליקה שהם לפחות בני אלף שנה. לא מסתבר כלל שגם הם הושפעו מלשון ספרד.
השם זוליקה הוא שם נפוץ במדינות ערב ופרס, ולא בארצות דוברות ספרדית.
נראה א"כ כדבר פשוט שמקור השם הוא מלשון ערבית או פרסית ולא מלשון ספרד. והחילוף בין ז' לס' נפוץ מאד מדמוצאם שוה, וכפי שמצוי טובא בשמות האנשים ונשים.
לכאורה לא מובן מה ענין המובא בספר הישר על שם אשת פוטיפר לכאן.
האם אשת פוטיפר היתה צדקת, ולכן מישהו קרא את בתו על שמה?
האם מישהו קרא לבנו פוטיפר או פרעה?
[דרך אגב, ידוע שהרמב"ן בפרשת וישלח (בראשית ל"ד י"ג) כותב על ספר הישר בלשון ספק "ואם נאמין בספר מלחמות בני יעקב"].
יבנה כתב:ב. יש צורך בידיעת שפת השם כדי להבין משמעותו, ואין כל נ"מ אם אתה מבני המקום או לא. ר' מזוז דיבר על ר"ת המיוחדים לעדה מסויימת ולא על פירוש מילה בשפה המשותפת לשתי ארצות.
ג. הקרני רא"ם חזר על הדברים הרבה פעמים לומר בלשון ספק אם נאמר שהוא כן, וכתב פעמיים שאין אף אחד בארצות האלו שיודע משמעיות אלו. ומשום כך חילק בין שם זה לשאר שמות ולא הצריך לכתוב סול דמתקרי סוליקה.
viewtopic.php?f=7&t=23410&p=234195#p234126
עוד שמעתי שבלשון הערבית אין חולם אלא רק שורוק. וא"כ השם סוליקה שנקוד בחולם [כמבואר להדיא בדברי הקרני ראם] נראה יותר מלשון ספרד. משא"כ זוליכה (בשורוק) יותר מתאים לפרסית.
אספקלריא כתב:לא נכנסתי לבדוק במה שציין לעיל הרב יבנה, השערה שהשם העיקרי הוא "זוליקה", משום שזה חסום. אבל לכאורה אין דמיון בין השמות, כי ראיתי שכתוב שם: zuleika [זולייכה], ואילו לגבי השם "סוליקא" מצאתי שכותבים solika , ראה בכתב עת "אור המערב" גליון ג' (עמ' 14 בחלק הלועזי) בתרגום מעשה בנערה הצדקת סוליקא.
חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 134 אורחים