מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
בריושמא
הודעות: 1367
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי בריושמא » ד' נובמבר 25, 2015 4:25 pm

הראו לי סידור האר"י שנכתב בשנת תרס"א.
הסידור עצמו הוא אחד מהצאצאים הרבים של הסידור שערך ר' מאיר פופרש
בשנת תי"ד. וכמותו יש סידורים רבים בכתיבות אשכנזיות ובנוסחים שונים זה מזה.
אלא שיש בו קובץ מעשים - מעשי נסים ופלאים שעשה אדמו"ר. המעשים משולבים בין פרקי ההלל
בהגדה של פסח.
נזכרות כאן השנים תרפ"ד ותר"ץ. אשתו של האדמו"ר - הינדא.
הסידור נכתב בק"ק סוליש (היא סעליש?).
בן מי זה האדמו"ר או בעל המופתים והישועות שדרש וגם קיבל ממון רב מאוד עבור
הצלחותיו הרבות בתחומים שונים ומשונים?
מצורפים כאן שני עמודים מתוך הסידור למען יראו וידעו וגם יודיעו.
DSC01766.JPG
DSC01766.JPG (385.77 KiB) נצפה 4055 פעמים
DSC02137.JPG
DSC02137.JPG (438.8 KiB) נצפה 4055 פעמים

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי ספרא » ד' נובמבר 25, 2015 6:00 pm

לא זו בלבד. אלא שגם שיתף רח"ל!

וכבר נודע, כי המעשים הטובים ביותר, הם אותם שהם סיפרו על עצמם..

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' נובמבר 25, 2015 6:26 pm

א. בחלק מהמילים הניקוד מעוות.
ב. מעניין לבדוק מאיזה שנה היה הדולר מטבע עובר לסוחר.

הוד_והדר
הודעות: 2502
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי הוד_והדר » ד' נובמבר 25, 2015 7:09 pm

הינדא היה בזידיטשוב

שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ד' נובמבר 25, 2015 7:11 pm

סעליש.jpg
סעליש.jpg (47.91 KiB) נצפה 4094 פעמים

זה האיש

הוד_והדר
הודעות: 2502
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי הוד_והדר » ד' נובמבר 25, 2015 7:15 pm

בסעליש גר גם יהודי שהתנהג באדמורות בשם ר' ישראל מנחם עהרליך, נכד זידיטשוב
*
שברי, מה שהבאת מתייחס להכותב, אבל לא להאדמו"ר היהודי

שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ד' נובמבר 25, 2015 7:21 pm

דו"ק ותשכח שאחד הוא
יש ממנו גם הסכמה על ספר מנחת יהודה לרבי יהודה צבי גלברד מונקאטש תרס"ז (היברו בוקס)
שדרך אגב יש לספר גם הסכמה ושירי מליצה מש"י עגנון

בריושמא
הודעות: 1367
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי בריושמא » ד' נובמבר 25, 2015 7:48 pm

בעוניי לא זכיתי להבין דברי השובר לוחות.
ר' יצחק ברוין-בראון היה מו"ץ. לא אדמו"ר.
ר' גדליה קליין, חותנו, החל להתנהג באדמו"רות.
הוא עלה ארצה בשנת תרס"ד, ונפטר בה בשנת תרס"ז.
אבל 'אור ישראל רבינו היהודי' פעל ישועות ונפלאות בשנים תרפ"ד - תר"ץ, לפחות.
כיצד מתיישבים הדברים?

הוד_והדר
הודעות: 2502
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי הוד_והדר » ד' נובמבר 25, 2015 7:58 pm

בריושמא

ר' יצחק בראון היה מו"ץ בסעליש ואח"כ התחיל להתנהג באדמורות, והיה חתן ר' גדלי' קליין

שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ד' נובמבר 25, 2015 7:59 pm

רבי יצחק ברוין היה קודם מו"ץ ואח"כ אדמו"ר
רבי גדליה קליין חותנו לא התנהג באדמורו"ת
חותנו רבי גדליה עלה ארצה בשנת תרס"ד
רבי יצחק פעל ישועות בשנות תרפ"ד תר"ץ
מ"ש 'אור ישראל רבינו היהודי' הוא ש(רבי יצחק) העתיק את הסידור מכ"י של אור ישראל רבינו היהודי, שכנראה הוא היהודי הק' מפשיסחא
מה לא מובן כאן?

בריושמא
הודעות: 1367
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי בריושמא » ד' נובמבר 25, 2015 8:15 pm

ואת כל המעשיות על הנפלאות ועל הכספים האדירים שלקח מהיהודים - הוא כתב על עצמו???
האם יש מקור נוסף על האדמו"ר רבי יצחק בראון, האדמו"ר מסעליש?
האם היה בקהילות נוספות?
צאצאים? אדמו"רים שנסתעפו ממנו?
לפי המעשים שכתב הוא הוריש לבניו ולבנותיו רכוש אדיר שכלל אוסף עצום של כלי זהב
ומזומנים.
משהו מוזר לי בכל העניין.

שברי לוחות
הודעות: 2094
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי שברי לוחות » ד' נובמבר 25, 2015 8:20 pm

אדמורי"ם כגון אלו (ואני לא כותב עליו ספציפית כי איני יודע מי היה) היו נפוצים בדור הקודם, שנהיו אדמורי"ם בזכות עצמם ולא השאירו אחריהם שושלת
חלקם אנשי אמת וחלקם שאינם
היה גביר בשם רבי צבי לאנדסמעאן מקאשוי (שלפי הנכתב כאן היה מחותנו), כך שנראה שיש בסיס לדברים שנכתבו
הוא כתב כנראה את הסיפורים בתמימות להודות על חסדי ה'

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15755
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' נובמבר 25, 2015 8:31 pm

ואחרי ככלות הכל, סידור האר"י שנעתק ע"י היהודי הק', ועוד שלא נודע ולא נשמע אלא לצדיק א' בסעליש, הן הן נפלאותיו היותר גדולות של אותו צדיק.

לוצאטי
הודעות: 711
הצטרף: א' נובמבר 07, 2010 1:41 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי לוצאטי » ד' נובמבר 25, 2015 9:43 pm

ר' ברי, אולי תעלה עוד כמה עמודים, שנתענג על גבורותיו ונפלאותיו של אותו צדיק נסתר ועניו.

בריושמא
הודעות: 1367
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי בריושמא » ד' נובמבר 25, 2015 10:17 pm

צר לי, הסידור איננו שלי ואין לי רשות להראות כל נפלאותיו.
גם אינני מכיר את הבעלים, ואני משער שחפץ הוא מאוד שידיו של הצדיק מסעליש
ידובבו נפלאות גם אחרי הסתלקותו לגנזי מרומים, וכשם שהוא בחייו אסף אל ביתו
ממון עצום כך גם סידורו שלו שכתב בגלילות ידיו הקדושות יאסוף אל בית מחזיקו
ממון עצום ורב בזהב, בכסף וגם בדאלערים.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' נובמבר 25, 2015 10:44 pm

תחת תיבת 'למלך' שנכתבה למטה באותיות גדולות, כתוב: מל"ג בעומר תרפ"א.
האם כוונתו שאז החל להעתיק הסידור או שמאז התחיל בהענקת הנדן לבנותיו?
אם כוונתו להעתקה מוזר הוא שארך לו עשר שנים להעתיק, ובכל זאת אולי זאת הכוונה.

מחולת המחנים
הודעות: 3260
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' נובמבר 25, 2015 10:56 pm

'היהודי' לכאורה הכוונה ל'גוטער איד' מושג שהיה נפוץ בעבר לפועל ישועות ופוקד עקרות, ואולי שמו היה ישראל.

---
האדמו"ר רבי יצחק אייזיק מספינקא זצ"ל הי"ד בעל חקל יצחק התגורר באותן שנים בסעליש, שם בתו אשתו של רבי אביש'ל מקראלי היה הינדא, ואולי רבי אביש חתנו ג"כ התגורר באיזה זמן בסעליש.

בריושמא
הודעות: 1367
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי בריושמא » ד' נובמבר 25, 2015 11:03 pm

אשתו של האדמו"ר מספינקא הי"ד נקראה מרים.
אשתו של האדמו"ר בעל הסידור נקראה הינדא פערל. הוא מציין שוב ושוב
את התכשיטים הרבים שקיבל מחסידיו עבורה בתמורה לנפלאות שעשה להם.

מחולת המחנים
הודעות: 3260
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ד' נובמבר 25, 2015 11:08 pm

בריושמא כתב:אשתו של האדמו"ר בעל הסידור נקראה הינדא פערל. הוא מציין שוב ושוב

בדפים שהביא מע"כ כאן לא הוזכר שמה של אשתו.
בעמוד הראשון וכן בשורה האחרונה שבעמוד השני הוא מזכיר את בתו פערל, כך שאשתו ודאי לא נקראה בשם פערל.

הוד_והדר
הודעות: 2502
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 2:53 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי הוד_והדר » ד' נובמבר 25, 2015 11:31 pm

בשנת תרס"א עדיין לא גר החקל יצחק בסעליש, עדיין היה בספינקא, אחרי מלחמת העולם הראשונה עבר למונקאטש ומשם לסעליש בהמשך.
*
כנראה שהסידור נכתב בשלבים, והסיפורים נכתבו בשנות התר"פ המאוחרים

ספרא
הודעות: 346
הצטרף: א' יולי 22, 2012 12:57 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי ספרא » ד' נובמבר 25, 2015 11:35 pm

אני יותר נוטה לחשוב, שמדובר במגלומן שניחון בחוש דימיון מפותח מאוד.
וכמובן שגם היה במדרגת הענווה היותר גדולה שייתכן, כפי שזכר הרב לוצאטי.
תולדות שילוב זה הן הן הסיפורים הנפלאים המשולבים בהלל דליל הסדר.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי זקן ששכח » ד' נובמבר 25, 2015 11:52 pm

הוד_והדר כתב:בשנת תרס"א עדיין לא גר החקל יצחק בסעליש, עדיין היה בספינקא, אחרי מלחמת העולם הראשונה עבר למונקאטש ומשם לסעליש בהמשך.
*
כנראה שהסידור נכתב בשלבים, והסיפורים נכתבו בשנות התר"פ המאוחרים

א. מעובדה זו שעדיין לא גר החקל יצחק בסעליש בשנת תרסא, יש להוכיח שאין מדובר בו.
ב. 'כנראה שהסידור נכתב בשלבים'. אכן מסתבר. אך כפי שציינתי לעיל, הוא נכתב ככל הנראה במשך עשר שנים, וכתיבתו הסתיימה בשנת תרס"א.
ג. מבלי משים אנו נסחפים ותולים בוקי סריקי בצדיקי דורות, בלא כל הוכחה שאכן בהם מדובר, ובכגון דא הזהירו חכמינו 'הזהרו בדבריכם' וכו'.

בריושמא
הודעות: 1367
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: סידור האר"י ל'אור ישראל רבינו היהודי' - מיהו?

הודעהעל ידי בריושמא » ה' נובמבר 26, 2015 12:40 am

אכן, שם אשתו לא נזכר בעמודים שהעליתי. אבל המעשים רבים הם, ובמעשים
אחרים הוא מזכיר את שם אשתו במפורש: הינדא פערל.
ואכן, שם בתו: פערל.
אלו העובדות, ולא בי האשמה...


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 74 אורחים