מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אני ואפסי
הודעות: 143
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:44 pm

שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי אני ואפסי » ה' דצמבר 30, 2010 10:43 pm

כידוע הרעיש הוכ"ק אדמו"ר הרה"צ הרמ"ש מליובאוויטש-ארה"ב נבג"ם זי"ע זצוקללה"ה להחיש את קץ הגאולה, והפך כל תנועת חב"ד כמכונה אחת להביא ימות המשיח.

כידוע תולים בחב"ד את התחלת התנועה בהוכ"ק אדמו"ר הריי"ץ נבג"ם זי"ע זצוקללה"ה, בפתגמו הידועה "לאלתר לתשובה, לאלתר לגאולה".

נתעוררתי בדבר אשר מצאתי בהפרדס והוא שיחה בין אדמו"ר הריי"ץ והראי"ה קוק, ונסתובבה השיחה בענין עשיית פעולות להחיש את הגאולה, ושם הביע דעתו "הידוע" שזהו מהדברים שצריכים לא לעשות פעולות ולחכות לחסדי ה'.

א"כ קשה מה היה באמת שיטתו?
קבצים מצורפים
hapardes.jpg
hapardes.jpg (60.63 KiB) נצפה 6016 פעמים

היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ה' דצמבר 30, 2010 10:46 pm

אני לא מבין הרבי שהיה שליח של הרי"ץ בעצם חלק עליו?

אורח לרגע.
הודעות: 137
הצטרף: ו' דצמבר 24, 2010 1:56 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי אורח לרגע. » ו' דצמבר 31, 2010 12:44 am

לא קשיא מידי. כוונת הריי"צ על פעולות ממשיות בסגנון הציונות.

אתנחתא
הודעות: 339
הצטרף: ד' יוני 09, 2010 11:48 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי אתנחתא » ו' דצמבר 31, 2010 1:04 am

והדבר פשוט שאינם דומים כלל, ומעשי הרב קוק המכונה גאולה בדרך הטבע אינו כלל קשור להביא לימות המשיח על ידי תורמ"צ ותפלה.

רבטוב
הודעות: 470
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:46 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי רבטוב » ו' דצמבר 31, 2010 5:19 am

הדבר פשוט ----השאלה אם להביא את משיח צדקינו ע''י מעשים של עלי' חומה וכדומה ..שהגראי''ק הי' בדעת זו . אך הריי''צ מליובאוויטש הי' דעתו כדעת אביו הרש''ב כנגד זה . אך להתפלל
ולבקש ולעשות פעולות רוחניות בודאי שכן .
אך ידוע ששז''ר הי' אצל הריי''צ בחורף תש''ח וזה היה בזמן הדיון באו''ם בעניין אם לתת ליהודים מדינה בארה''ק .ושאלו שז''ר את הריי''צ אם הוא באמת בעד מדינה . ענה שכן .שאלו הלא היית תמיד כנגד . ענה דעמאלטס ניט היינט יא .וכמו שאמר הרה''ק מהר''א מבלז וויא דען וואלטען יודען געקענט גיין . מי שיודע איך המצב הי' עם הפלטים שארץ ישראל היתה סגורה ארה''ב
הי' להם קוואטע כמה לקבל ואירופה נעשה קומוניסטית .
אך הדבר הכי חזק הוא ..מה שאמר הרה''ק ר' ישראל מטשארטקאוו בסוף שנות תר''פ ותחילת שנות תר''ץ . היום אנו צריכים לעלות לארה''ק כדי להציל מהציונים את הארץ כי הם השתלטו
עליה רח''ל ודפח''ח וש''י
ב' הסיפורים האלה שמעתי ממקור ראשון

דראל
הודעות: 692
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 8:55 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי דראל » ו' דצמבר 31, 2010 2:29 pm

לא מאמין לסיפור השני.

רבטוב
הודעות: 470
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:46 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי רבטוב » ו' דצמבר 31, 2010 4:11 pm

דראל כתב:לא מאמין לסיפור השני.


זה דבר הכי קל להגיד . ויבושם לך .והי' שלם בנפשך .

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי אראל » ב' ינואר 03, 2011 2:41 am

מי לא מאמין שאדמור"י רוזין וסדיגורא לא היו נגד המדינה.......
אך אם היו צודקים זה מדובר אחר.....
ואם זקינם מרוזין היה סובר כמותם זה גם כן מדובר אחר.....

ועכשיו ידידינו מלפנים הרב רב טוב מכירו הייתי לשעבר ועכשיו ביותר שבודאי יענה כסיל כמותי כאולתי.........

דראל
הודעות: 692
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 8:55 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי דראל » ב' ינואר 03, 2011 8:24 am

נראה שבתור התחלה יש לפתוח בקריאת הספר 'בממלכת הקדושה' של הרב ד"ר יהודה ברנדס.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי אדג » ב' ינואר 03, 2011 10:53 am

באוצר?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי יאיר » ב' ינואר 03, 2011 2:50 pm

לא. (מתעצל לבדוק?).

מעייני החכמה
הודעות: 17
הצטרף: ב' ינואר 03, 2011 1:58 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי מעייני החכמה » ב' ינואר 03, 2011 3:05 pm

אכן, סיפורו של רב טוב בשם הטשורטקוב'ער, מעורר בהחלט תמיהה, ובפרט שהוא צדיק רוזינאי, שבממלכה זו הרי שאין כמעט אחד שלא אחז מהמדינה בראשית ימיה. יתכן, שבטרם עלות בנ"י ארצה, דעתם היתה כנגד הציונים ומעשיהם, כשם שכך אף היתה דעת המהריי"צ מלויבוויטש וכמובא לעיל תגובתו 'אמאל ניט - היינט יא'. מענין באמת מה היתה דעת צדיקי רוזין כעשרה שנים קודם המלחמה.

בכל אופן, על הרמ"ש שניאורסון מלובוויטש חתן המוהריי"צ זצ"ל אין חולק שבציפייתו לגאולה התיר כל פעולה, העיקר שכבר יבא משיח נאו. וראה פגישותיו עם ראשי הממשל במדינת ישראל והבן.

אתנחתא
הודעות: 339
הצטרף: ד' יוני 09, 2010 11:48 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי אתנחתא » ב' ינואר 03, 2011 3:31 pm

קשה להפריך השערות פרועות, אך הקשר בין פגישת ראשי ממשלה (כמדומה ראש ממשלה אחת, בגין ונשאי אחד - שז"ר) לבין התרת הכל למען ביאת המשיח - איני מצליח לקלוט.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי אדג » ב' ינואר 03, 2011 3:42 pm

חבל שמנסים לפרשן את דעתו של אדם עם השערות, במקום לפתוח את ספריו, לעיין בשיטתו הברורה!
אין קשר בין פגישה עם ראש מדינה כזה או אחר (כשם שאיש לא יטען שהחזון איש נהיה ציוני בזה שנפגש עם ב״ג! ) לבין דרכו של הרבי בקירוב המשיח. הרבי התנגד לציונות בכל כוחו, ולא חשש להשמיע בקול את דעתו גם כשלא נעמה לאוזני השומעים.
עם זאת, הוא קרב את הציונים עצמם, כשם שקרב רבנים רפורמים למרות מאבקו החריף וחסר הפשרות ברפורמה.
הרבי הסביר שרבים מהציונים כלל לא מתכונים לרע, ורובם הם כמעט תינוקות שנידבו בנוגע לדרכם זו. אין זו חכמה להגיף את הדלת בפני אדם שכזה, וקבלה ליחידות של אדם כזה- מובנת.
יוצא מן הכלל היא זלמן שז״ר, שקשרי הידידות עימו עברו גבולות סטנדרטים, והקשר עימו היה חם ביותר. סביר להניח שזהו בבחינת זכרתי לך חסד נעורייך כו׳ מן נזמן קודם שהתפקר, שהיה מתלמידי וחסידי חב״ד.

רבטוב
הודעות: 470
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:46 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי רבטוב » ב' ינואר 03, 2011 5:06 pm

מעייני החכמה כתב:בכל אופן, על הרמ"ש שניאורסון מלובוויטש חתן המוהריי"צ זצ"ל אין חולק שבציפייתו לגאולה התיר כל פעולה, העיקר שכבר יבא משיח נאו. וראה פגישותיו עם ראשי הממשל במדינת ישראל והבן.

אין לשני הדברים שייכות כמובן וגם פשוט .גם החזו''א התראה עם בן גוריון . וכ''כ האדמו''ר מסטמר זצ''ל עם שר הפנים משה שפירא . והשתעששו
יחדיו לילה שלם .

אורח לרגע.
הודעות: 137
הצטרף: ו' דצמבר 24, 2010 1:56 pm

Re: שיטת חב"ד בענין גאולה העתידה, האם מותר להחישו ע"י פעולות?

הודעהעל ידי אורח לרגע. » ב' ינואר 03, 2011 7:55 pm

מעייני החכמה כתב:בכל אופן, על הרמ"ש שניאורסון מלובוויטש חתן המוהריי"צ זצ"ל אין חולק שבציפייתו לגאולה התיר כל פעולה, העיקר שכבר יבא משיח נאו. וראה פגישותיו עם ראשי הממשל במדינת ישראל והבן.

הדברים הפוכים. הרבי מליובאוויטש נפגש עם כל חילוני באשר הוא שם, ובכללם חברי הממשל. את השאלה יש להפנות לאותם אלה שאינם נוהגים לקבל חילוניים מן השורה, ובאותו זמן אינם נמנעים מלהיפגש עם אנשי שלטון חילוני. כמובן שאין בכך שום פסול, אבל אם מעוררים תמיהה, יש להפנותה למקורות אחרים.

מה כל זה קשור למשיח? אתמהה!


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 790 אורחים