מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עדת חסידי ברסלב ביפו והרב קוק

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
בר ששת
הודעות: 668
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

עדת חסידי ברסלב ביפו והרב קוק

הודעהעל ידי בר ששת » ד' אפריל 13, 2011 1:55 am

אודה ואבוש, כי לא שמעתי על קשר של ידידות והערצה בין ברסלבים לדמות תורנית זולת רבם שנחלו הנובע, מהווה להם מקור חיים יחיד.
ואולם, היום נחה בתיבת הדוא"ל שלי בקשה ממכון 'תל אביב של מעלה' הדנה על מקרה בלתי אופייני שכזה.
מעניין לפרסם את הדברים, לשמוע אם חדשים הם לחברים.

זו לשון ההודעה (על דעת עצמי, ללא רשות מפורשת מהמכון):
בס"ד

לכל ידידינו היקרים הי"ו

השלום והברכה!

בתקופת רבנותו של הראי"ה קוק כרבה של יפו, הגיעו מרוסיה כמה מחסידי ברסלב, שהתיישבו ביפו. היו אלה אנשי 'תמימות ופשיטות', בעלי אמונה וביטחון, שעלו לארץ במסירות נפש, והגיעו ללא פרוטה בכיסם. הרב קירב אותם בימין צדקו, והציע להם את עזרתו, מיד ברדתם מן האוניה בנמל יפו. אחדים מהם היו אחר כך מבאי ביתו ואוכלי שולחנו. . [עפ"י 'מועדי הראי"ה' להרב נריה, עמ' רמח.]

על חבורת הברסלבאים שהתקרבה להרב קוק זצ"ל נמנו החסידים רבי אברהם ב"ר נחמן מטולטשין, בעל "ביאור הליקוטים". ר' ישראל קרדונר, ר' מאיר אנשין ועוד.

האם יש מי שיוכל להוסיף לנו פרטים על אותה חבורה וקורותיה ביפו?

בברכת פסח כשר ושמח
יעקב שלמה לוי
מכון "תל אביב של מעלה"


בר ששת
הודעות: 668
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי בר ששת » ד' אפריל 13, 2011 1:57 am

ואם ימצא מי שבידו חומר, והוא אינו מעוניין לפרסמו בבמה זו, יוכל לשגרו למכון הנ"ל, בטוחני שיודו לו ע"כ.

זו הכתובת: מכון "תל אביב של מעלה" [babad10@kavnaki.net]

דראל
הודעות: 692
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 8:55 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי דראל » ד' אפריל 13, 2011 10:00 am

כבר נכתב על כך בעבר, וציינתי אז שהדבר מוזכר בהרחבה בספרו של הרב משה צבי נריה 'חיי הראיה', עמ' קעא-קעב, רלט ועוד שם.

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי גוראריה » ד' אפריל 13, 2011 2:08 pm

בר ששת.
נושא זה של יחס הברסלבאים למנהיגים אחרים, הוא נושא ששוה אשכול בפ"ע. עפ"י תורת מוהר"ן צריך לידבק בצדיקי אמת ולא במפורסמים של שקר. בשום מקום לא נזכר שם שדווקא בברסלבאים, וזו תובנה שנוצרה בדורות המאוחרים.
ראי' לדבר שהבדל גדול היה בין ברסלבאי פולין לאלו של רוסיה. בפולין היו חסידים שנמשכו לברסלב ולא נטשו את רבותיהם. דוגמא מובהקת לכך הוא רבי אפרימל קרקובסקי זצ"ל שלמרות היותו ממשפיעי ברסלב נשאר חסיד ראדושיץ נאמן. וכמוהו רבים. יוזכר גם רבי בנציון אפטר מגדולי ברסלב בפולין ששיחר לפתחם של כל צדיקי פולין.
אפס, זה התאפשר רק בפולין. ברוסיה היתה מחלוקת נגדם והם הורחקו מחצרות אחרות, ומכאן התפתחה השיטה. אבל כאמור זה נושא לאשכול בפ"ע.

כ"ז אינו נוגע לענייננו, שכן תורותיו של הראי"ה מלאים וגדושים ביסודות רוחניים התואמים למשנתו של מוהר"ן.


דראל.
זה שהרב נריה ככה מספר, כבר הביא ברששת. האם ישנם מקורות נוספים?

בר ששת
הודעות: 668
הצטרף: ד' יוני 16, 2010 1:01 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי בר ששת » ד' אפריל 13, 2011 4:33 pm

דראל כתב:כבר נכתב על כך בעבר, וציינתי אז שהדבר מוזכר בהרחבה בספרו של הרב משה צבי נריה 'חיי הראיה', עמ' קעא-קעב, רלט ועוד שם.


דראל,
היכן נכתב ע"כ בהרחבה? לפי היענות, אני מסיק שהדבר חדש לכל החברים.

ובכלל, אני מסכים עם דעתו של גוראריה - האם יש לכך מקור חיצוני מאשר
ובלתי מגמתי כמקורו של הרב נריה, שאם כל מעלתו, בעניין זה מגמתו ברורה,
להגדיל כבוד רבו.

דראל
הודעות: 692
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 8:55 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי דראל » ד' אפריל 13, 2011 5:02 pm

בר ששת כתב:
דראל כתב:כבר נכתב על כך בעבר, וציינתי אז שהדבר מוזכר בהרחבה בספרו של הרב משה צבי נריה 'חיי הראיה', עמ' קעא-קעב, רלט ועוד שם.


דראל,
היכן נכתב ע"כ בהרחבה? לפי היענות, אני מסיק שהדבר חדש לכל החברים.

ובכלל, אני מסכים עם דעתו של גוראריה - האם יש לכך מקור חיצוני מאשר
ובלתי מגמתי כמקורו של הרב נריה, שאם כל מעלתו, בעניין זה מגמתו ברורה,
להגדיל כבוד רבו.


מניסיוני, ניתן לסמוך על הרב נריה, למרות הסברה הנ"ל. עיי"ש ותן לחכם ויחכם עוד, והכסיל בחושך ילך.

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי גוראריה » ד' אפריל 13, 2011 5:31 pm

דראל כתב:
בר ששת כתב:
דראל כתב:כבר נכתב על כך בעבר, וציינתי אז שהדבר מוזכר בהרחבה בספרו של הרב משה צבי נריה 'חיי הראיה', עמ' קעא-קעב, רלט ועוד שם.


דראל,
היכן נכתב ע"כ בהרחבה? לפי היענות, אני מסיק שהדבר חדש לכל החברים.

ובכלל, אני מסכים עם דעתו של גוראריה - האם יש לכך מקור חיצוני מאשר
ובלתי מגמתי כמקורו של הרב נריה, שאם כל מעלתו, בעניין זה מגמתו ברורה,
להגדיל כבוד רבו.


מניסיוני, ניתן לסמוך על הרב נריה, למרות הסברה הנ"ל. עיי"ש ותן לחכם ויחכם עוד, והכסיל בחושך ילך.

עכשיו יש לנו ב' עדים: הרב נריה והרב דראל, ולהסוברים דהרב והתלמיד כחד חשיבי צ"ע...

דראל
הודעות: 692
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 8:55 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי דראל » ד' אפריל 13, 2011 5:54 pm

.
נערך לאחרונה על ידי דראל ב ב' אוקטובר 12, 2015 5:12 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

רבטוב
הודעות: 470
הצטרף: ה' נובמבר 18, 2010 11:46 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי רבטוב » ד' אפריל 13, 2011 8:21 pm

בעזהשי''ת
באתי בזה להסביר את העניין של קשר בין חסיד לרבו .שזהוא אחד מיסודי החסידות . כי אל''כ יכול אדם לקבל כל השפעתו מספרים . וכי מה חסר
בספר שלה''ק וכדומה . ידוע שאחד מיסודי החסידות הוא התקשרות והתבטלות החסיד לרבו -----ובתקופה של אחר מלחמת העולם השני' הוא גם
במקומות אחרים ג''כ ואכמה''ל הסיבה בזה-----בחסידות ברסלב נשתרש שר' נחמן נשאר הרבי שאליו נשארו מקושרים וזה השריש תלמידו ר' נתן
מסיבות .וזה הי' אחד הסיבות שגרמו מחלוקת במקומות ההם בין החסידים למיניהם .אך בפולני' למשל קומץ חסידי ברסלב הלכו לאדמורי''ם
אחרים כידוע . אך על של עתה באתי ...זה שכמה חסידי ברסלב הלכו לרבנים אחרים . זה הי' יותר עניין של איש אל רעהו . לא לשם קבלת
רבי . ועכ''פ רואים שהם גם השפיעו על הראי''ה את דרך המחשבה הברסלבאית כמו שרואים בספריו .

תוך כדי דיבור
הודעות: 1346
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ד' אפריל 13, 2011 9:59 pm

איני יודע מה סחים הכותבים מעלי שעונים לדראל. נניח לצורך העניין כדבריהם, שהיה עניין מיוחד להרבות בתיאור הקירבה בין הראי"ה לברסלב וחסידי ברסלב. אבל הרב נריה כדרכו מביא דברים מפי אחרים ובשמם, ובעמודים שציין דראל (שאמנם אין לכנות את האמור שם "בהרחבה", והכתוב בהם לא יועיל הרבה למכון הנ"ל) הוא מצטט משני מכתבים של הראי"ה, ומהרב ישראל פורת, והרב שמואל הורביץ ממירון בשם ר' מאיר אנשין, והרב יחיאל גרינוולד מירושלים. אם כן לכו דונו במגמתם של האישים הללו אם רצונכם בכך, אבל לפחות לפתוח את הספר כדאי!
בכל אופן חושבני שלפחות אחד מהמגיבים יודע שעסקו בזה קצת בעלון של 'אור האורות' - וראו כאן, בעיקר את ההפניה לזכרונותיו של הרב הורביץ הנ"ל: http://www.shoresh.org.il/spages/articles/main.aspx?ID=1858

זלמניו
הודעות: 646
הצטרף: ד' נובמבר 17, 2010 7:31 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי זלמניו » ד' אפריל 13, 2011 10:23 pm

תוך כדי דיבור כתב:איני יודע מה סחים הכותבים מעלי שעונים לדראל. נניח לצורך העניין כדבריהם, שהיה עניין מיוחד להרבות בתיאור הקירבה בין הראי"ה לברסלב וחסידי ברסלב. אבל הרב נריה כדרכו מביא דברים מפי אחרים ובשמם, ובעמודים שציין דראל (שאמנם אין לכנות את האמור שם "בהרחבה", והכתוב בהם לא יועיל הרבה למכון הנ"ל) הוא מצטט משני מכתבים של הראי"ה, ומהרב ישראל פורת, והרב שמואל הורביץ ממירון בשם ר' מאיר אנשין, והרב יחיאל גרינוולד מירושלים. אם כן לכו דונו במגמתם של האישים הללו אם רצונכם בכך, אבל לפחות לפתוח את הספר כדאי!
בכל אופן חושבני שלפחות אחד מהמגיבים יודע שעסקו בזה קצת בעלון של 'אור האורות' - וראו כאן, בעיקר את ההפניה לזכרונותיו של הרב הורביץ הנ"ל: http://www.shoresh.org.il/spages/articles/main.aspx?ID=1858

אולי לטובת המנותבים יוריד מר לכאן?

שיבר
הודעות: 849
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי שיבר » ה' אפריל 14, 2011 7:14 pm

ר' ישראל קרדונר ורבי אברהם בן ר' נחמן עלו ארצה לפחות עשור שנים לפני הרב קוק. כמו כן, קרדונר התגורר בגליל, צפת מירון וטבריה וראבר"נ בירושלים. רש"מ אנשין כן עלה באותן שנים לארץ והתגורר ביפו. מבלי להכנס לכל עניינו של הרב קוק ולמתנגדיו לאיזה חוג השתייכו וכמה הם מנו, יש לזכור כי כל עוד התגורר ביפו קנאי ירושלים לא יצאו נגדו (ושמא דיעותיו לא הופצו עדיין) ובר פלוגתיה הגדול הגרי"ח זוננפלד נסע עמו למסע המושבות הידוע.

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי גוראריה » ד' אפריל 27, 2011 6:40 pm

סתם למען הידע: ר' אברהם בנו של ר' מאיר אנשין הנז"ל, היה חתן ר' דוד שכטר אבי הרה"צ רבי יעקב מאיר שליט"א.
דודתו של ר' דוד שכטר, מרת פעשע הענא אפשטיין, היתה המבשלת בבית הרב קוק ביפו.

שומר
הודעות: 1177
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 9:23 pm

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי שומר » ה' אפריל 28, 2011 1:47 am

סיפר לי חבר קוקניק לפני כ-20 שנה שהוא נכנס לחנות במאה ספרים שערים וחסיד ברסלב אמר לו שהוא לומד אורות הקודש משום שזה קרוב מאד לר נחמן,, ובכלל יש נטיה חזקה בחוגים של הרב קוק לברסלב וחבד זה לא סתם, הרקע כנראה דומה הרבה קבלה ומיסטיקה

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?!?!?!

הודעהעל ידי אדג » ו' אפריל 29, 2011 4:24 am

וכהר"ת המפורסמים: חבקו"ק, דהיינו חב"ד, ברסלב, קרליבך וקוק.

וזו אגב, ההודעה ה400 שלי, איזו בושה...

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: עדת חסידי ברסלב ביפו והרב קוק

הודעהעל ידי איש רגיל » ד' נובמבר 20, 2013 12:16 pm

בר ששת כתב:אודה ואבוש, כי לא שמעתי על קשר של ידידות והערצה בין ברסלבים לדמות תורנית זולת רבם שנחלו הנובע, מהווה להם מקור חיים יחיד.
ואולם, היום נחה בתיבת הדוא"ל שלי בקשה ממכון 'תל אביב של מעלה' הדנה על מקרה בלתי אופייני שכזה.
מעניין לפרסם את הדברים, לשמוע אם חדשים הם לחברים.

זו לשון ההודעה (על דעת עצמי, ללא רשות מפורשת מהמכון):
בס"ד

לכל ידידינו היקרים הי"ו

השלום והברכה!

בתקופת רבנותו של הראי"ה קוק כרבה של יפו, הגיעו מרוסיה כמה מחסידי ברסלב, שהתיישבו ביפו. היו אלה אנשי 'תמימות ופשיטות', בעלי אמונה וביטחון, שעלו לארץ במסירות נפש, והגיעו ללא פרוטה בכיסם. הרב קירב אותם בימין צדקו, והציע להם את עזרתו, מיד ברדתם מן האוניה בנמל יפו. אחדים מהם היו אחר כך מבאי ביתו ואוכלי שולחנו. . [עפ"י 'מועדי הראי"ה' להרב נריה, עמ' רמח.]

על חבורת הברסלבאים שהתקרבה להרב קוק זצ"ל נמנו החסידים רבי אברהם ב"ר נחמן מטולטשין, בעל "ביאור הליקוטים". ר' ישראל קרדונר, ר' מאיר אנשין ועוד.

האם יש מי שיוכל להוסיף לנו פרטים על אותה חבורה וקורותיה ביפו?

בברכת פסח כשר ושמח
יעקב שלמה לוי
מכון "תל אביב של מעלה"


viewtopic.php?f=19&t=2579&hilit=%D7%91%D7%A8%D7%A1%D7%9C%D7%91
דוגמא לאשכולות כפולים עליהם התרעתי פה viewtopic.php?f=10&t=15903#p149437

אחד היה אברהם
הודעות: 104
הצטרף: ג' נובמבר 08, 2011 8:22 pm

Re: עדת חסידי ברסלב ביפו והרב קוק

הודעהעל ידי אחד היה אברהם » ד' נובמבר 20, 2013 1:04 pm

ישנו ספר שלם על זה "תולדות שמואל", עיין שם.

דוד4
הודעות: 53
הצטרף: א' מרץ 03, 2013 10:56 am

Re: עדת חסידי ברסלב ביפו והרב קוק

הודעהעל ידי דוד4 » ד' נובמבר 20, 2013 6:34 pm

יש ספר שלם על הנושא - הקשר שהיה בין הראי"ה קוק ותלמידיו לברסלב וחסידיה.
שם הספר הוא 'שני המאורות', בהוצאת 'אור האורות'.
יש שם הרבה חומר מעניין בנידון.

כל דצריך
הודעות: 109
הצטרף: ה' אפריל 02, 2015 9:38 pm

Re: עדת חסידי ברסלב ביפו והרב קוק

הודעהעל ידי כל דצריך » ד' אפריל 15, 2015 11:37 pm

ארבעה מאמרים לקשר בין הראי"ה לרבי נחמן ותורתו וקשריו עם
חסידי ברסלב:
http://www.shoresh.org.il/spages/articl ... le1856.htm
http://www.shoresh.org.il/spages/articl ... le1857.htm
http://www.shoresh.org.il/spages/articl ... le1858.htm
http://www.shoresh.org.il/spages/articl ... le1859.htm

שיעור של הרב עופר גיסין על תורת הראי"ה ותורת ברסלב: https://www.youtube.com/watch?v=A7caSUOzou4
נערך לאחרונה על ידי כל דצריך ב ד' אפריל 15, 2015 11:41 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כל דצריך
הודעות: 109
הצטרף: ה' אפריל 02, 2015 9:38 pm

Re: עדת חסידי ברסלב ביפו והרב קוק

הודעהעל ידי כל דצריך » ד' אפריל 15, 2015 11:39 pm

דוד4 כתב:יש ספר שלם על הנושא - הקשר שהיה בין הראי"ה קוק ותלמידיו לברסלב וחסידיה.
שם הספר הוא 'שני המאורות', בהוצאת 'אור האורות'.
יש שם הרבה חומר מעניין בנידון.

ראה מאמר על הספר: http://musaf-shabbat.com/2011/12/22/%D7 ... %A8%D7%9F/

לבי במערב
הודעות: 9347
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ברסלב'ים - קוק'ניקים?

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' אפריל 14, 2020 1:58 pm

זלמניו כתב:
תוך כדי דיבור כתב: . . וראו כאן, בעיקר את ההפניה לזכרונותיו של הרב הורביץ הנ"ל: http://www.shoresh.org.il/spages/articles/main.aspx?ID=1858

אולי לטובת המנותבים יוריד מר לכאן?

הראי''ה וברסלב.pdf
(253.75 KiB) הורד 266 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 569 אורחים