מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

'גיהוץ' על שום מה?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
חד ברנש
הודעות: 5853
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 01, 2017 6:27 pm

מדוע 'גיהוץ' נקרא כך? מה שורש המילה הזו (שכנראה אינה בלשון הקודש).

מדוע אני שואל, כי אחד מהראשונים מפרש את 'אֵל גהוץ', שבאחד מפיוטי הקלירי, שהוא מלשון 'כלי מגוהץ', וכאן הוא מציין את לעזו בצרפתית עתיקה: קלייר או קלייד (לא תמיד ניכר ההבדל בכתה"י בין דל"ת לרי"ש).
והנה חוקרי הפיוט החדשים הוכיחו ש'גהץ' הפייטני הוא במשמע של: אור, שמחה ותשוקה (עי' זולאי, ארץ ישראל ופיווטיה, עמ' 465 ואילך). מסופקני אם הראשון הנזכר מסכים למשמע זה. ועכ"פ חשוב לי לדעת מהי שורשה של 'גיהוץ', וכיצד הראשונים הסבירו אותה.
תודה רבה לכל עזרה.

חד ברנש
הודעות: 5853
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 01, 2017 6:32 pm

עכשיו כתב לי מומחה גדול בשפות לעז,
שכנראה הכוונה ל: clair, בהיר.

אבל האם מצאנו ש'כלי מגוהץ' מכוּנה כן משום שהוא יותר בהיר?

מה שנכון נכון
הודעות: 11799
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' נובמבר 01, 2017 7:12 pm

ראה בערוך השלם השערות אם מקורה ערבי או פרסי.
[כהערה בעלמא אזכיר כאן את שני הפירושים שכתב הפמ"ג להגהה, אם מלשון אור או מלשון להגות ממסילה].

הצבי
הודעות: 100
הצטרף: ב' אוגוסט 21, 2017 1:26 pm

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי הצבי » ד' נובמבר 01, 2017 7:13 pm

בית יוסף או"ח סי' תקנא
גיהוץ פירש הערוך (ערך גהץ א') שמעבירין על הבגדים אבן חלקה להחליקן ונמוקי יוסף פירש בפרק אלו מגלחין (מו"ק יד ע"ב ד"ה כל) דגיהוץ היינו מים ואפר או נתר ובורית ולדבריו צריך לומר דכיבוס היינו במים לבדם:

חד ברנש
הודעות: 5853
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 01, 2017 7:34 pm

רוב תודות לכם!

אבל זכור לי, שההבנה ש'גיהוץ' זה כיבוס איכותי מופיע כבר ברש"י (אולי במו"ק). וכעת לא מצאתיו.
מי ישיב לי אבדתי?

הצבי
הודעות: 100
הצטרף: ב' אוגוסט 21, 2017 1:26 pm

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי הצבי » ד' נובמבר 01, 2017 9:13 pm

חד ברנש כתב:רוב תודות לכם!

אבל זכור לי, שההבנה ש'גיהוץ' זה כיבוס איכותי מופיע כבר ברש"י (אולי במו"ק). וכעת לא מצאתיו.
מי ישיב לי אבדתי?


ראה ברש"י מו"ק דף י' ע"ב ד"ה לכסכוסי ובתוס' שם ובמתרגם של לועזי רש"י הנדפס בסוף המסכתא ותמצא את אבידתך.

חד ברנש
הודעות: 5853
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי חד ברנש » ד' נובמבר 01, 2017 9:34 pm

תבורך מן השמים!
אעיין שם.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3481
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ה' נובמבר 02, 2017 12:53 am

אני מניח שפירושי הראשונים הושפעו מהמובנים שעולים מהתלמודים -
בירושלמי מו"ק: איחוי וגיהוץ ותגלחת. אי-זהו גיהוץ. כלי צמר מגוהצין חדשים. וכלי פשתן מגוהצין לבנים.
בבבלי כתובות: גיהוץ שלנו ככיבוס שלהם. ואי אמרת. נעביד הכי גיהוץ. מעברת לי' חומרתא.

וכן נראה במקורות נוספים, כגון:
מסכת שמחות: אמ' להם. צאו רחצו וסכו וגהצו את בגדיכם והתקינו עצמכם לסעודה. הפיקחין שבה(ן)[ם] הקפידו על דבריו שלמלך ורחצו וסכו וגיהצו את בגדיהם והתקינו את עצמם לסעודה.
פסיקתא דרב כהנא: ולא היו צריכין תכבוסת. אמ' ליה. ענני כבוד היו מגחצין אותן. ואל תתמה. אמינטון הזה אין מגחצין אותו אלא באור.

חד ברנש
הודעות: 5853
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' נובמבר 02, 2017 9:43 am

ר' עדיאל,
עזרת לי מאוד מאוד.
תבורך!

יוצא פוניבז'
הודעות: 2113
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ד' אוגוסט 07, 2019 12:44 am

האם ידוע לאי מי מהחכמים דפה, מי שדן להקל בגיהוץ שלנו בשבוע שחל בו ט"ב, מחמת שאינו הגיהוץ של זמנם?

אישצפת
הודעות: 1366
הצטרף: א' יולי 16, 2017 2:43 pm
שם מלא: אברהם ישעיהו דיין

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי אישצפת » ד' אוגוסט 07, 2019 4:13 am

יוצא פוניבז' כתב:האם ידוע לאי מי מהחכמים דפה, מי שדן להקל בגיהוץ שלנו בשבוע שחל בו ט"ב, מחמת שאינו הגיהוץ של זמנם?
קבצים מצורפים
ילקוט יוסף ארבע תעניות_1.jpg
ילקוט יוסף ארבע תעניות_1.jpg (509.64 KiB) נצפה 3504 פעמים

יוצא פוניבז'
הודעות: 2113
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ד' אוגוסט 07, 2019 1:12 pm

ראיתי. רק שהוא התחיל הפוך. הגרע"י כתב להתיר גיהוץ בשבוע שחל בו ע"פ הלכות חוה"מ, וזה לכאורה טעות, וכפי שכבר העירו עליו. הוא לא הזכיר כלל מדברי הב"י והשו"ע באו"ח סי' תקנא וביו"ד סי' שפט בביאור ענין גיהוץ, ובחילוק שבין ימינו לזמנם.
עקב חומר הקושיא בא בנו עם החילוק הנ"ל. אבל לולי הטעות של אביו מסתמא היה אוסר כפי המקובל.
השאלה שלי היתה האם יש מי שדן בזה ללא נגיעות ודעות קדומות. אשמח למ"מ.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2113
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ב' יולי 27, 2020 1:48 pm

וראה בקובץ יתד המאיר אב תש"פ עמ' 197
הובא כאן
viewtopic.php?f=19&t=50260&p=647294#p647294

קרית מלך
הודעות: 1056
הצטרף: ד' מרץ 09, 2016 1:50 am

Re: 'גיהוץ' על שום מה?

הודעהעל ידי קרית מלך » ב' יולי 27, 2020 4:00 pm

אם החילוק לא נכון לדבריך זכותך לחלוק.
אך לא ראוי לקרוא לזה נגיעות ודעות קדומות!


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 787 אורחים