מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

העמק שאלה מהדורת מוה"ק

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15754
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

העמק שאלה מהדורת מוה"ק

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' יוני 27, 2018 1:56 am

שאילתות ע"פ העמק שאלה הופיע ע"י מוה"ק לפני שנים רבות במהדורה חדשה הכוללת אלפי הוספות מכת"י של הנצי"ב והן מסומנות באצבע.
פלא שאין כל הקדמה בראש ההוצאה החדשה. מלבד כמה מילים בסוף ח"ג.
ואולי בדפוס הראשון של מהדורת מוה"ק הופיעה הקדמה ונשמטה במהדורות הצילום (שבאוצר ושביד כל?)
ואפשר שיש קשר בין הסכסוך שהיה בין (מתי?) ר"מ בר אילן לבין מימון?

בכלל הספר מלא הוספות מהוספות שונות שקשה לעקוב אחריהם. כך למשל פר' אמור עמ' רלח יש סוגריים המתחילות בכוכבית ואח"כ פותח: והנה גם אני באתי להעיר בזה וכו' מה שהקשה מו"ח וכו'. הוספה זו מתפרשת על כמה וכמה עמודים. ומלבד תיבת מו"ח אין סימן שכ"ז מדברי חתנו התורת רפאל. אכן כל האריכות הזו באה כחטיבה בפנ"ע בשו"ת תורת רפאל סי' מ (והגרע"י זצ"ל בתשו' הכבירה ביב"ע ח"ד סי' כה, לא שת ליבו לזה והגיעו כפול דברי החתן וחותנו). בכמה מקומות זכור לי שדברי החתן באו בשמו המלא בתוך הספר.

מה שנכון נכון
הודעות: 11810
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: העמק שאלה מהדורת מוה"ק

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' יוני 27, 2018 2:10 am

איש_ספר כתב:בכלל הספר מלא הוספות מהוספות שונות שקשה לעקוב אחריהם. כך למשל פר' אמור עמ' רלח יש סוגריים המתחילות בכוכבית ואח"כ פותח: והנה גם אני באתי להעיר בזה וכו' מה שהקשה מו"ח וכו'. הוספה זו מתפרשת על כמה וכמה עמודים. ומלבד תיבת מו"ח אין סימן שכ"ז מדברי חתנו התורת רפאל. אכן כל האריכות הזו באה כחטיבה בפנ"ע בשו"ת תורת רפאל סי' מ (והגרע"י זצ"ל בתשו' הכבירה ביב"ע ח"ד סי' כה, לא שת ליבו לזה והגיעו כפול דברי החתן וחותנו). בכמה מקומות זכור לי שדברי החתן באו בשמו המלא בתוך הספר.

בסוף הדברים - כ"ז מחתני ה"ר רפאל שי' [במוה"ק זה בעמ' רמג. ושינו כאן את שי' לשפירא. הנצי"ב כותב לפעמים כך ולפעמים כך].
צורת הסימון הזו היתה גם במהדורה הראשונה שהוציא הנצי"ב. [בתוספת כאן היה מלבד הכוכב גם סימון יד בצד, אולי בגלל אריכות ההערה כי בד"כ יש בהוספות רק כוכב בפתיחת הסוגריים. במוה"ק נשמטה היד כי היא משמשת כסימן להוספות מכת"י הנצי"ב].

זאב ערבות
הודעות: 8892
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 3:47 am
שם מלא: זאב וגנר

Re: העמק שאלה מהדורת מוה"ק

הודעהעל ידי זאב ערבות » ד' יוני 27, 2018 7:48 am

מצורף קובץ מקטלוג ספרי מוסד הרב קוק שיצאו לאור בשנים תרצ"ז - תש"ל. לפי הרשום שם לא הופיעה בחלק הראשון והשני של המהדורה הראשונה ולא באלו הבאות אחריה אף הקדמה, פרט לעמ' האחרון בחלק השלישי (עמ' תז-תח) מאת י.ל.מ.
קבצים מצורפים
ספרי מוסד הרב קוק.pdf
רב אחאי גאון משבחא
(310.3 KiB) הורד 168 פעמים

ארי שבחבורה
הודעות: 1362
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: העמק שאלה מהדורת מוה"ק

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ד' יוני 27, 2018 9:15 am

איש_ספר כתב:שאילתות ע"פ העמק שאלה הופיע ע"י מוה"ק לפני שנים רבות במהדורה חדשה הכוללת אלפי הוספות מכת"י של הנצי"ב והן מסומנות באצבע.

חשוב לציין שיש עוד הוספות רבות ואף שינויים שאינם מסומנים כלל!
בזמנו עשיתי השוואה מדוקדקת בין המהדורה הראשונה שנדפסה בידי הנצי"ב עצמו ומהדורת מוה"ק בכמה וכמה מקומות ב'קדמת העמק' וגיליתי עוד עשרות רבות של הוספות (מהוספה של מילים בודדות ועד הוספה של משפטים שלמים) ואפילו שינויים (משינוי של אותיות בודדות ועד שינוי של כמה מילים שלעתים אף משנה קצת את המשמעות) ללא שום סימון. כל ההוספות והשינויים הללו אינם מופיעים בהשמטות והתיקונים של הנצי"ב עצמו במהדורה הראשונה, וניסיתי אז לברר האם מקורם גם כן בכת"י של הנצי"ב ואם כן מדוע הן לא סומנו ולא העליתי בחכתי דברים ברורים, ואחד מבני משפחת שפירא שקשור לתחום אף טען באוזני שאין זה מן הנמנע שהרב מיימון עשה בספר כבתוך שלו. אולי באמת מישהו יכול לנסות לברר את הענין אצל צאצאי הרב בר-אילן.

פרשת_דרכים
הודעות: 142
הצטרף: א' דצמבר 14, 2014 8:52 pm

Re: העמק שאלה מהדורת מוה"ק

הודעהעל ידי פרשת_דרכים » ד' יוני 27, 2018 6:33 pm

יצויין כי 'קדמת העמק' ו'פתח העמק' נדפסו במהדורת ווילנא תרכ"א-תרכ"ז שלשה פעמים, לפחות בשתי גרסאות שונות. בהתאם לכך, במהדורת מוה"ק נדפסו ההקדמות הנ"ל פעמיים. ייתכן כי השינויים שראית נובעים מחילופי הגרסאות כבר במהדורא הראשונה.

יצויין גם כי בסוף הכרכים של מהדורת ווילנא נדפסו השמטות לרוב, ובמוה"ק שולבו במקומן. אם כן, לא כל ההוספות והשינויים במוה"ק הם מכת"י.

קישורים למהדורת ווילנא:

http://dlib.rsl.ru/viewer/01006680312#?page=5
http://dlib.rsl.ru/viewer/01006615198#?page=5
http://dlib.rsl.ru/viewer/01006615199#?page=1

ארי שבחבורה
הודעות: 1362
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: העמק שאלה מהדורת מוה"ק

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ד' יוני 27, 2018 7:34 pm

אינני מבין על מה אתה מדבר.
'קדמת העמק' וכן 'פתח העמק' אלו שתי הקדמות שונות לחלוטין, וכל אחת מהן מחולקת לשלשה חלקים. במהדורה הראשונה הדפיס הנצי"ב בראש כל כרך של 'העמק שאלה' חלק אחד של 'קדמת העמק' וחלק אחד של 'פתח העמק', ובמהדורת מוה"ק צירפו את שלשת החלקים של 'קדמת העמק' וכן את שלשת החלקים של 'פתח העמק' והדפיסו בראש הכרך הראשון את שלושת חלקי 'קדמת העמק' בזה אחר זה ומיד לאחר מכן את שלשת חלקי 'פתח העמק' בזה אחר זה.
לגבי חלקם השני של דבריך ציינתי כבר שכל השינויים וההוספות שמצאתי אינן מופיעות בהשמטות והתיקונים בסוף הכרכים של המהדורה הראשונה.

פרשת_דרכים
הודעות: 142
הצטרף: א' דצמבר 14, 2014 8:52 pm

Re: העמק שאלה מהדורת מוה"ק

הודעהעל ידי פרשת_דרכים » ד' יוני 27, 2018 8:57 pm

תודה וסליחה. לא הבחנתי שכבר התייחסת להשמטות.

לגבי ההקדמות, לא מדוייק כי מדובר בחלקים, כפי הצגתם במהדורת מוה"ק. מסגנונם נראה כי כל אחד חובר עם ירידת הכרך לדפוס (שנמשך על פני תקופה של 7 שנים), וה'פתחים' המאוחרים יותר מפנים לנאמר קודם, מוסיפים ומשנים.

ארי שבחבורה
הודעות: 1362
הצטרף: ה' ספטמבר 22, 2011 9:48 pm

Re: העמק שאלה מהדורת מוה"ק

הודעהעל ידי ארי שבחבורה » ד' יוני 27, 2018 11:29 pm

ממש לא נכון.
יעיין מר ב'קדמת העמק' וב'פתח העמק' ויווכח לראות שמדובר בשני חיבורים שונים לחלוטין.
מספר ההפניות ב'פתח העמק' ל'קדמת העמק' מועט מאוד ובכל מקרה ההוספות במהדורת מוה"ק לא הגיעו משם.
לגבי החלקים אתה בוודאי צודק ולא טענתי אחרת.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 308 אורחים