מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה זה "עֶף"?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי הבונה » א' ספטמבר 11, 2011 1:55 pm

העתק מן הספר "תפארת ישראל" - תולדות שושלת וורקא-אלכסנדר:
תמונה.JPG
תמונה.JPG (23.76 KiB) נצפה 3395 פעמים

אבאר על מה מדובר, רק מילה אחת אינני מבין מה זה "עֶף"?
ובין גדולי תלמידיו {של הרה"ק רבי מנחם מענדיל מוורקי] היה גם כן רבינו אדמו"ר הזק[ן] מו[רנו] הר[ב] י[חיאל] מפה [אלכסנדר] זצ"ל. והי[ה ר"י מאלכסנדר] חביב מאד מאד בעיניו [של הרמ"מ], עד שאמר לו בפעם: אאמו"ר [רבי יצחק מוורקי] אמר עליך שיעשה אותך עֶף, איך וועל מאכין פון דיר [=אני אעשה ממך] עֶף עֶף.

תוקן, מטעויות באישים המדוברים.
נערך לאחרונה על ידי הבונה ב א' ספטמבר 11, 2011 5:48 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חיס
הודעות: 1417
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי חיס » א' ספטמבר 11, 2011 2:21 pm

אולי הכוונה למה שכתוב בספר הנ"ל בעמוד כ' אות נ' שברצונו שיקח אותו על הכתף ויעשה ממנו עף (אולי הכוונה עוף) ???
קבצים מצורפים
עף.gif
עף.gif (15.22 KiB) נצפה 3384 פעמים

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי הבונה » א' ספטמבר 11, 2011 2:27 pm

חיס כתב:אולי הכוונה למה שכתוב בספר הנ"ל בעמוד כ' אות נ' שברצונו שיקח אותו על הכתף ויעשה ממנו עף (אולי הכוונה עוף) ???

אכן גם שם כתוב אותו דבר, ובעצם המובאה שאני הבאתי מצטטת מובאה זו, וגם שם לא מובן כנ"ל, ודבריך בסוגריים לא מובנים.
עכ"פ לפי הענין נראה, שזו איזו גדלות או שזה אדם בעל ערך, משהו כמו למדן, מושלם, עילוי, יחסן וכו'

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי הבונה » א' ספטמבר 11, 2011 5:51 pm

מצאתי כעת בחיפוש באוצר, בספר מגדולי התורה והחסידות ד - אלכסנדר, של ברומברג, עמ' מ, שמסביר שזו מדריגה גבוהה, אינני יודע אם כתב כך מידע, או מהשערה לפי הענין כפי שכתבתי בהודעה קודמת.
גם אם כדבריו זו ההגדרה המדויקת, עדיין לא ברור, מה מקור המילה, ומאיזו שפה היא.

ואם תאמר
הודעות: 27
הצטרף: ד' אוגוסט 31, 2011 12:38 am

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי ואם תאמר » ב' ספטמבר 12, 2011 12:14 am

הבונה כתב
מצאתי כעת בחיפוש באוצר, בספר מגדולי התורה והחסידות ד - אלכסנדר, של ברומברג, עמ' מ, שמסביר שזו מדריגה גבוהה, אינני יודע אם כתב כך מידע, או מהשערה לפי הענין כפי שכתבתי בהודעה קודמת.
גם אם כדבריו זו ההגדרה המדויקת, עדיין לא ברור, מה מקור המילה, ומאיזו שפה היא.

זה לשון הספר רמ'ז הרומ''ז אות קל מהמקובל הרה''ג ר' משה זכותא זצ''ל
''והנה מילוי עפעף הוא עי"ן פ"ה עי"ן פ"ה המילוי לבד גי' עי"ן הרי שהעפעף מכסה את העין והעין בתוכו וגם מילוי עף עף הוא גי' גבי"ן גבי"ן וכו'

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי הבונה » ב' ספטמבר 12, 2011 10:52 am

וא"ת
מה זה קשור לענייננו?

ספרן
הודעות: 434
הצטרף: ב' אוגוסט 02, 2010 10:58 am

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי ספרן » ג' ספטמבר 13, 2011 8:05 am

פעם נזדמנתי בחו"ל עם האדמו"ר מוויז'ניץ שליט"א לרפו"ש. בין הדברים, אמרתי לו על אחד מחסידיו המקורבים, שהנו בן משפחתי. הגיב: ער איז א עף עף. שאלתיו מה הכוונה ? וענה: פיין פיין. (עדיין אין לערוב לכך שזה הפירוש המקורי או היחיד אבל בהחלט יתכן)

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי הבונה » ג' ספטמבר 13, 2011 12:41 pm

תודה רבה ספרן
סברתי תחילה שזו מילה בפולנית, אבל אם היא גם שגורה בפי האדמו"ר מוויז'ניץ שליט"א, ודאי שאינה פולנית, מסתבר שהיא מילה לא מוכרת באידיש.
מישהו יכול לבדוק במלוני יידיש-עברית או יידיש-אנגלית?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי יאיר » ג' ספטמבר 13, 2011 3:44 pm

הבונה כתב:תודה רבה ספרן
סברתי תחילה שזו מילה בפולנית, אבל אם היא גם שגורה בפי האדמו"ר מוויז'ניץ שליט"א, ודאי שאינה פולנית, מסתבר שהיא מילה לא מוכרת באידיש.
מישהו יכול לבדוק במלוני יידיש-עברית או יידיש-אנגלית?

בדקתי בשני מילוני יידיש-עברית מקוונים ולא בנמצא.

בריושמא
הודעות: 1366
הצטרף: ה' אוקטובר 07, 2010 1:32 pm

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי בריושמא » ד' ספטמבר 14, 2011 1:00 am

שמא "עף עף" הוא קיצור של "פיין פיין"?
כלומר האות הראשונה של פיין היא האות עף, ולכך התכוון האדמו"ר בהסבירו "פיין פיין".

ספרן
הודעות: 434
הצטרף: ב' אוגוסט 02, 2010 10:58 am

Re: מה זה "עֶף"?

הודעהעל ידי ספרן » ד' ספטמבר 14, 2011 7:18 am

אכן כך הבנתי בזמנו את כוונת האדמו"ר.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 667 אורחים