מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חיוב לימוד נ"ך עם מדרשי חז"ל

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
שמואל ברמה
הודעות: 105
הצטרף: ב' יוני 21, 2010 1:05 pm

חיוב לימוד נ"ך עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי שמואל ברמה » א' יולי 04, 2010 10:07 pm

מישהו אמר לי פעם בשם "הנציב" שאין ללמוד נביא ללא מדרשי חז"ל.
יש למישהו מקור מפורט יותר למעני?
וכמו כן ללמוד נביא ללא רש"י.

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: נביא עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » א' יולי 04, 2010 10:25 pm

לפעמים השכל הפשוט הוא המורה הוראה- תנסה ללמוד נביא כמו גר תגיד איך נראה לך העם היהודי.
נערך לאחרונה על ידי ישראל הר כסף ב א' יולי 04, 2010 11:24 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

שמואל ברמה
הודעות: 105
הצטרף: ב' יוני 21, 2010 1:05 pm

Re: נביא עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי שמואל ברמה » א' יולי 04, 2010 10:30 pm

גם בחומש לפי דעת כבודו יש בעיה ללמוד בלי פירוש רשי. (מה שלא משמע מהשו"ע כלל)

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: נביא עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » א' יולי 04, 2010 11:26 pm

אה"נ, איני רואה פירכא בדברים, רק לא הבנתי למה כתבת דוקא רש"י, זה נכון שהוא עיקר הנצרך, אבל אנחנו מדברים על כלל מדרשי חז"ל עם פי' הראשונים.

מרחביה
הודעות: 886
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: נביא עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי מרחביה » א' יולי 04, 2010 11:37 pm

בית הבחירה למאירי מסכת ברכות כח ב:
צריך אדם להזהר בכבוד חביריו, ולגדל את בניו לתלמוד תורה, ולחנכם מילדותם שלא לפתור פסוק כצורתו, בכל דבר שפשוטו מוכיח איזה צד של כפירה. והוא שנ' כאן מנעו בניכם מן ההגיון, ר"ל מפתרון הפסוק כמו שהוא נקרא .

אליהוא
הודעות: 1055
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:18 pm

Re: נביא עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי אליהוא » ב' יולי 05, 2010 2:24 am

המאירי מדבר על צד כפירה, כמו הגשמה וכדומה ול"ש לכאן.
הרד"ק ושאר ראשונים ואחרונים מפרשים פעמים רבות שלא ע"ד מדרשי חז"ל, ואין מקרא יוצא מידי פשוטו, ומזה ומזה אל תנח ידך.

שמואל ברמה
הודעות: 105
הצטרף: ב' יוני 21, 2010 1:05 pm

Re: נביא עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי שמואל ברמה » ב' יולי 05, 2010 1:30 pm

כנראה שלא הבנתם את שאלתי, לא התכוונתי שלא צריך ללמוד מדרשי חז"ל, ודאי שצריך.
שאלתי היא, מדוע קוראים שניים מקרא ללא פרש"י או פירושים אחרים ומדרשי חז"ל. רק על נביא יש איזו הסתייגות מסוימת שאומרים כולם שאין ללומדו ללא מדרשי חז"ל.
וגם המשפט של חכמים "אין מקרא יוצא ידי פשוטו" אינו אומר שאסור ללמוד על דרך הפשט. (והדבר ידמה ללימוד משנה ללא גמרא) 

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15750
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: נביא עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' יולי 06, 2010 12:36 am

למי שלא מכיר, סדרה נפלאה: http://www.otzar.org/wotzar/Book.asp?63115&BOOKS
לגבי הנצי"ב, יש ספר שאיניזוכר את שמו עתה שהוציאו משפחת שפירא, בו ליקטו מדברי הנצי"ב ע"ס הנ"ך, אולי שם בהקדמה יוזכרו הדברים.

אליהוא
הודעות: 1055
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:18 pm

Re: חיוב לימוד נ"ך עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי אליהוא » ד' יולי 07, 2010 3:45 am

הספר של הנצי"ב הוא דבר העמק ונמצא באוצר ומ"מ אין שם מאומה כגון דא.
בנוגע לסדרא הנ"ל יש גם סדרא חדשה כעי"ז שמו"ל ר' מיכל שטרן, ולא בדקתי להשוות.
ומ"מ לשאלת השואל אין הבדל בין תורה לנ"ך.

מאיר חכמים
הודעות: 537
הצטרף: ד' יוני 02, 2010 2:50 pm

Re: חיוב לימוד נ"ך עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי מאיר חכמים » ד' יולי 07, 2010 5:05 pm

ישראל ואורייתא.gif
ישראל ואורייתא.gif (47.19 KiB) נצפה 4422 פעמים

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: חיוב לימוד נ"ך עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי זקן ששכח » ה' יולי 08, 2010 12:26 am

בראותי הציטוט דלעיל תמהתי. כי מפי השמועה למדתי בהיותי לומד בכולל בעיר העתיקה שבירושלים, שישנה קבוצה מסויימת הטוענת להיותה חבורה הצועדת בעקבי הגר"א, והם אינם לומדים עם הילדים בת"ת פירוש רש"י.
האם אין השמועה נכונה או שמא יש מקור נוסף שבו טוען הגר"א אחרת?

דראל
הודעות: 692
הצטרף: ה' ספטמבר 16, 2010 8:55 pm

Re: חיוב לימוד נ"ך עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי דראל » ה' ספטמבר 16, 2010 10:26 pm

לענ"ד, המקור הקרוב ביותר לשמועה בשם הנצי"ב הוא:

"מי שאינו ת"ח אין לו להיות זריז ולפרש מליצת המקרא לפי דעותיו, ואם מפשיט המקרא הרי זה חשוד לסור מן הדרך שהטעות מצוי, ורק רשאי להיות בקי במקרא אבל לא לפרש, אם לא שהוא ת"ח בקי בתלמוד" (הוספות להעמ"ד דברים לב ג על הרח"ד שם, מומלץ לעיין בתחילתו).

סמל אישי של המשתמש
מחשב מסלול
הודעות: 487
הצטרף: ו' מאי 01, 2020 11:24 am
מיקום: ירושלים

Re: חיוב לימוד נ"ך עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי מחשב מסלול » ה' יוני 22, 2023 12:58 am

בספר של הרב יואל שווארץ
קבצים מצורפים
נ''ך בעיון מספר בן תורה וישיבה.png
נ''ך בעיון מספר בן תורה וישיבה.png (33.19 KiB) נצפה 615 פעמים

צופה_ומביט
הודעות: 4931
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: חיוב לימוד נ"ך עם מדרשי חז"ל

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ה' יוני 22, 2023 1:28 am

דראל כתב:לענ"ד, המקור הקרוב ביותר לשמועה בשם הנצי"ב הוא:

"מי שאינו ת"ח אין לו להיות זריז ולפרש מליצת המקרא לפי דעותיו, ואם מפשיט המקרא הרי זה חשוד לסור מן הדרך שהטעות מצוי, ורק רשאי להיות בקי במקרא אבל לא לפרש, אם לא שהוא ת"ח בקי בתלמוד" (הוספות להעמ"ד דברים לב ג על הרח"ד שם, מומלץ לעיין בתחילתו).

הרחיב בזה בקדמת העמק השני אות ד.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 466 אורחים