מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
יצא מפי
הודעות: 58
הצטרף: ג' נובמבר 15, 2011 2:21 pm

ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי יצא מפי » ד' נובמבר 16, 2011 1:37 pm

נתקלתי בספר החשוב עמ"ס נדה 'חכמת בצלאל' (=פתחי נדה, כשמו האמיתי של הספר, כפי שקראו המחבר, ומש/ום מה החליט הרי"ל מימון לשנות את שם הספר לחכמב"צ היות וראה בכך את חכמתו הגדולה של רבי בצלאל, וכבר צווחו על זה, וראוי למוה"ק לתקנו) ושם בעמוד תשנט' כתב בתו"ד "עיין מ"ש מהרש"א, ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו ...
האם למישהו מושג על פשר מילה זו. היות ואני מזדנדזן בהבנתו.

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי גוראריה » ד' נובמבר 16, 2011 1:43 pm

יצא מפי כתב:נתקלתי בספר החשוב עמ"ס נדה 'חכמת בצלאל' (=פתחי נדה, כשמו האמיתי של הספר, כפי שקראו המחבר, ומש/ום מה החליט הרי"ל מימון לשנות את שם הספר לחכמב"צ היות וראה בכך את חכמתו הגדולה של רבי בצלאל, וכבר צווחו על זה, וראוי למוה"ק לתקנו) ושם בעמוד תשנט' כתב בתו"ד "עיין מ"ש מהרש"א, ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו ...
האם למישהו מושג על פשר מילה זו. היות ואני מזדנדזן בהבנתו.

חולין מח. וברש"י: מגמגמין
[אלא שספק יש לי אם זה ל' פועל או מתפעל, ואיך קורין בל' יחיד: מזדנזן או מזנדז]

חוקר
הודעות: 282
הצטרף: א' יולי 24, 2011 3:44 pm

Re: ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי חוקר » ד' נובמבר 16, 2011 2:15 pm

לפנינו בחולין שם הכתיב מעט שונה: מזדנזין (ד' פחות מכפי שהביא 'יוצא מפי')
עכ"פ ראשונים רבים גרסו כאן: מהנדזין, כי אנו מוצאים רבות בספריהם את הלשון והתלמידים מהנדזין בה, ובעקבותיהם כתבו כך גם אחרונים רבים, נסו לעשות חיפוש באוצר על "מהנדזין" ותראו כמה תוצאות תקבלו, המאירי במגן אבות ענין כ' גורס גם בחולין נ. במקום קא מחסם מהנדז.
וכל זה פירושו מסתפק משער, ומכאן הכינוי בערבית (ובעקבותיה בעברית) הנדסה לחכמת השיעור ראה ערוך השלם ערך הנדז שהאריך בזה.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי איש_ספר » ד' נובמבר 16, 2011 2:19 pm

מימון שינה את השם לא בגלל שמצא שם את חכמתו של ר' בצלאל אלא בגלל שבאנינות דעתו לא מצא חן בעיניו השם פתחי נדה.
----
בזמנו נכתבה ביקורת על טור המאור, והיא התיחסה לחוברת הלכות חנוכה שהוציאו בתחילה. הביקורת כלל בין היתר תלונה הערות ארוכות ומיותרות, בין הדוגמאות שם, הראו שבב"ח כתוב 'מהנדזין בדבר', ועל דברי הב"ח יש הערה ארוכה בה הורצו כל השיטות למשמעות המילה. בה בשעה שהיא לשון מורגלת אצל הפוסקים.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ד' נובמבר 16, 2011 2:35 pm

איש_ספר כתב:מימון שינה את השם לא בגלל שמצא שם את חכמתו של ר' בצלאל אלא בגלל שבאנינות דעתו לא מצא חן בעיניו השם פתחי נדה

http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=4&t=4949&p=50227&hilit=%D7%97%D7%9B%D7%9E%D7%AA+%D7%91%D7%A6%D7%9C%D7%90%D7%9C#p50227

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי גוראריה » ד' נובמבר 16, 2011 2:46 pm

חוקר כתב:לפנינו בחולין שם הכתיב מעט שונה: מזדנזין (ד' פחות מכפי שהביא 'יוצא מפי')
עכ"פ ראשונים רבים גרסו כאן: מהנדזין, כי אנו מוצאים רבות בספריהם את הלשון והתלמידים מהנדזין בה, ובעקבותיהם כתבו כך גם אחרונים רבים, נסו לעשות חיפוש באוצר על "מהנדזין" ותראו כמה תוצאות תקבלו, המאירי במגן אבות ענין כ' גורס גם בחולין נ. במקום קא מחסם מהנדז.
וכל זה פירושו מסתפק משער, ומכאן הכינוי בערבית (ובעקבותיה בעברית) הנדסה לחכמת השיעור ראה ערוך השלם ערך הנדז שהאריך בזה.

בב"ב סו"פ ספינה מופיע מהנדסי, וברשב"ם שפירושו מהלך לכאן ולכאן
ולכאוה שורשו לפי הרשב"ם מ'מהדס'

חוקר
הודעות: 282
הצטרף: א' יולי 24, 2011 3:44 pm

Re: ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי חוקר » ד' נובמבר 16, 2011 2:58 pm

גוראריה כתב:בב"ב סו"פ ספינה מופיע מהנדסי, וברשב"ם שפירושו מהלך לכאן ולכאן
ולכאוה שורשו לפי הרשב"ם מ'מהדס'


וראה גם חידושי תלמיד הרשב"א והרא"ש ב"ק יז.
שאצלנו איתא: 'תרנגולין שהיו מהדסין'
ואצלם: מהנדסין

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6414
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי מיללער » ג' ספטמבר 19, 2023 1:12 am

חוקר כתב:לפנינו בחולין שם הכתיב מעט שונה: מזדנזין (ד' פחות מכפי שהביא 'יוצא מפי').


בערוך (ערך מזדנדזין) גרס בד' ובעל מוסיף הערוך מציין שבנוסחאות שלנו חסר הד'

אלישיב ש
הודעות: 45
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 8:02 pm

Re: ולהיות התלמידים מזדנדזין בהבנתו

הודעהעל ידי אלישיב ש » ג' ספטמבר 19, 2023 9:46 pm

מתוך הביקורת של פרופ' ליברמן על תוספות הערוך השלם של קרויס:
קבצים מצורפים
ליברמן על קרויס.pdf
(494.94 KiB) הורד 61 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 651 אורחים