מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם הרמ"א ראה החי' הר"ן למס' ב"מ ?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
הפלאי
הודעות: 3
הצטרף: ב' מאי 30, 2011 10:51 pm

האם הרמ"א ראה החי' הר"ן למס' ב"מ ?

הודעהעל ידי הפלאי » ה' נובמבר 24, 2011 9:47 am

בדרכי משה יו"ד סי' קסא ב, בענין אבק ריבית אם יש חיוב להחזיר הריבית לצאת ידי שמים כתב
וז"ל הר"ן דאיזהו נשך רצ"ב ע"א מיהו אם רצה לצאת ידי שמים יחזיר עכ"ל אבל בדף צ"ו ע"ב פסק דאין צריך להחזיר אף בבא לצאת ידי שמים וצ"ע

ובדפוסי החדשים (מכון י"ם וכנראה משם להמאור) ציינו שכונתו לחידושי הר"ן דף סא: סד"ה ר' יוחנן ולחי' דף סז: סד"ה ואחרים.
וטעו בתרתי, דהר"ן בדף סא לא הכריע רק הביא ב' שיטות, ואין סתירה לדבריו בדף סז,
ב. דהרמ"א לא ראה את חי' הר"ן שנדפס באמצא שנות ה'תק"פ, וגם לציינו עם הדף !

וכונת הרמ"א לנמוקי יוסף דף לד. ד"ה ר"י ודף לח. ד"ה אמר רב אשי,
ושיגרת לישניה נקט הר"ן במקום הנמוק"י.
(או כונתו לר"ן המובא בנמוק"י וחשב שהכרעת הנמוק"י בדף לד. מיוחסין לר"ן המובא בתחילת דבריו כמו שחשב
(המהר"ם טיקטין ?) בחי' אנשי שם, ולא כן הוא).

מבקש חכמה
הודעות: 1050
הצטרף: ה' יולי 22, 2010 10:35 am

Re: האם הרמ"א ראה החי' הר"ן למס' ב"מ ?

הודעהעל ידי מבקש חכמה » ה' נובמבר 24, 2011 10:39 am

ודאי שלא ראה, והמציינים טעו בציון, ובכלל כמדומני שאין דרכו של הרמ"א לציין לספרי חידושי הראשונים על הש"ס מלבד רש"י, תוספותף רי"ף ונושאי כליו.

צום זאך
הודעות: 93
הצטרף: ו' ספטמבר 16, 2011 4:00 am

Re: האם הרמ"א ראה החי' הר"ן למס' ב"מ ?

הודעהעל ידי צום זאך » ה' נובמבר 24, 2011 8:09 pm

אני מצאתי להיפך, שהפני יהושע מציין לדברי נימוקי יוסף, והוא במסכת שאין נימוקי יוסף על הרי"ף אלא הר"ן, וכוונתו להר"ן שעל הרי"ף

פרי_העץ
הודעות: 171
הצטרף: ד' מאי 11, 2011 10:20 pm

Re: האם הרמ"א ראה החי' הר"ן למס' ב"מ ?

הודעהעל ידי פרי_העץ » ה' נובמבר 24, 2011 9:15 pm

גם חמיו המהרש"ל מציין בב"מ דף סח,א ע"א לר"ן כשהכוונה לנמו"י. ומצינו כעי"ז בעוד אחרונים במסכתות אחרים.

ההסבר הוא פשוט, היות בדפוס קושטא (הדפו"ר של הרי"ף) כלל לא היה כתוב בכותרות רק המסכת ושם הפרק, ורק בעמוד השער של הכרך הראשון (מתוך ג' הכרכים) נכתב בזה"ל: "החיבור הגדול מההלכות הנהוגות לרב רבינו יצחק אלפאסי עם חידושי הרב רבינו נסים בר ראובן ופסקי הרב המרדכי זכר צדיקים וקדושים לברכה" וגם בכותרות של הרי"ף ונציה רפ"א לא נכתב בכותרות כלום, ע"כ יתכן שלכן ייחסוהו לר"ן.

ועל אף שבתחילת המסכת יש כותר למי הוא, ובב"מ אכן בתחילת החיבור אכן נרשם בכותרת קטנה שהוא מנמוקי יוסף (ובדפוס ונציה רפ"א הכותרת על פני כל הדף), אולם יתכן היות ולא נדפס דבר זה רק בעמוד הראשון של המסכת היה נעלם מן העין, מאחר והיה כרוך יחד עם עוד הרבה מסכתות.

הפלאי
הודעות: 3
הצטרף: ב' מאי 30, 2011 10:51 pm

Re: האם הרמ"א ראה החי' הר"ן למס' ב"מ ?

הודעהעל ידי הפלאי » ו' נובמבר 25, 2011 9:51 am

פרייך מתוק לחכי, דבריך על תופעה זו להחליף הנמוק"י בר"ן מאירים!

אבל בטח ידע הרמ"א שהפי' לב"מ הוא לנמוק"י עי' דר"מ קס ב
כתב הר"ן פרק זה בורר דף רס"ט ע"א והנמוק"י פרק איזהו נשך דף צ"ז...

ועי' עוד קסא ה וקסג ג ואטו כי רוכלא ניחשיב,

וע"כ כתבתי דשיגרת לישניה נקטיה, כי רוב הפירושים לרי"ף הם מהר"ן וכשכתב הרמ"א כתב הר"ן אין כונתו להאיש אלא הפי' להרי"ף.

אבל כשכתב בשורה אחת כתב הר"ן פרק זה בורר ותוכ"ד הנמוק"י פרק איזהו נשך נראה שחשב שהפי' לסננהדרין הוא להר"ן, אבל מדבריו בשאר מקומות נראה שידע שהפי' הוא להנמוק"י עי' דרכ"מ חו"מ סי' א אות ד וז' ב וצ"ע.

מבקש חכמה
הודעות: 1050
הצטרף: ה' יולי 22, 2010 10:35 am

Re: האם הרמ"א ראה החי' הר"ן למס' ב"מ ?

הודעהעל ידי מבקש חכמה » ד' נובמבר 30, 2011 11:57 am

אתמול ראיתי בבית יוסף חושן משפט שפו: כתב הר"ן... ומביא דברים בשם הראב"ד, ובהערות מהדורת מכון ירושלים (הערה נב) מעירים שבר"ן אינו מובא בשם הראב"ד, אלא בנימוקי יוסף מובא כדברים הללו, ולא הרגישו בדבריו הנבונים של פותח האשכול... והיו חוסכים לעצמם הערה מיותרת שכן ברור שהבית יוסף לא התכוון לחידושי הר"ן לבבא מציעא.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ארי שבחבורה ו־ 792 אורחים