מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' נובמבר 26, 2011 8:24 pm

בספר 'והאיש משה' [מתורתו של הגה"צ ר' משה הלוי סולובייצ'יק זצ"ל מציריך שווייץ] בפרשת תולדות מובא משמו כדלהלן: הרוסים המה מזרע עמלק שהוא מזרע עשו, וכך גם נראה משמותיהם שמסתיימים באותיות כמו עשו, כמו חרושצ'וב, מעלנקוב וכד', וזמש"כ 'מצפון תפתח הרעה', והכוונה היא לאדום, ומדינת רוסיה נמצאת בצפון העולם.

ובאמת כבר בספר קובץ מאמרים (מהגה"ק ר' אלחנן וסרמן הי"ד), כתב בזה"ל: שמעתי מהקדוש הח"ח ז"ל אודות היעווסקעס בזה"ל: ביי מיר איז ברור אז זייע זיינען פון זרע עמלק.

[כמדומני, שבספר שלמי תודה להג"ר שלו' בן ציון פלמן שליט"א על פורים מובא מעשה נפלא ששמע מהגרי"מ פיינשטיין זצ"ל עם ר' איצל'ה מוואלאז'ין בענין זה].

מה ידוע עוד בענין?
נערך לאחרונה על ידי נוטר הכרמים ב ש' נובמבר 26, 2011 8:32 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי גוראריה » ש' נובמבר 26, 2011 8:32 pm

נוטר הכרמים כתב:בספר 'והאיש משה' [מתורתו של הגה"צ ר' משה הלוי סולובייצ'יק זצ"ל מציריך שווייץ] בפרשת תולדות מובא משמו כדלהלן: הרוסים המה מזרע עמלק שהוא מזרע עשו, וכך גם נראה משמותיהם שמסתיימים באותיות כמו עשו, כמו חרושצ'וב, מעלנקוב וכד', וזמש"כ 'מצפון תפתח הרעה', והכוונה היא לאדום, ומדינת רוסיה נמצאת בצפון העולם.

ובאמת כבר בספר קובץ מאמרים (מהגה"ק ר' אלחנן וסרמן הי"ד), כתב בזה"ל: שמעתי מהקדוש הח"ח ז"ל אודות היעווסקעס בזה"ל: ביי מיר איז ברור אז זייע זיינען פון זרע עמלק.

מה ידוע עוד בענין?

ראה באריכות בפרק ק"ב מס' קב הישר [הושמט מהצנזורה במהדורות הישנות] אודות קליפת צפ"ו [בן אליפז בן עשו] שהוא בגי' פולי"ן, וצפו"ן = פולי"ן ליט"א, עיי"ש.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי חכם באשי » ש' נובמבר 26, 2011 10:23 pm

בענין רוסיה=עמלק, איני יודע,
אך במשך דורות רבים כינוי היהודים את הארמנים בשם 'עמלק'.

חרט
הודעות: 441
הצטרף: א' יוני 19, 2011 2:24 am

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי חרט » א' נובמבר 27, 2011 1:22 am

נוטר הכרמים כתב:ובאמת כבר בספר קובץ מאמרים (מהגה"ק ר' אלחנן וסרמן הי"ד), כתב בזה"ל: שמעתי מהקדוש הח"ח ז"ל אודות היעווסקעס בזה"ל: ביי מיר איז ברור אז זייע זיינען פון זרע עמלק.

כמובן שאין כל קשר ביו משפט זה לשורש ייחוסם של גויי רוסיה לעמלק ועשיו.
ה"יעווסקעס" [יבסקציה], היו יהודים ביחוסם וקומוניסטים בדעותיהם.
ראה המשך דברי הגרא"ו שם בצטטו מדברי הגר"א. כשם שברור שבעלי מחלוקת - שהם גם "עמלקים" - כמובא שם, אין יחוסם כפשוטו מזרע עמלק!

צh33
הודעות: 472
הצטרף: א' אוקטובר 02, 2011 12:20 pm

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי צh33 » א' נובמבר 27, 2011 4:57 pm

באחד ההקדמות למאמרי אדמור הזקן ראיתי בהקדמה כל מיני הוכחות שהרוסים הם היונים הקדומים והקשר לחכמה יונית וכו
מהגרי"ד ראיתי בשם הגר"ח שכל מי שרוצה להשמיד את זרע ישראל לגמרי (לא רוע מקומי) הוא בגדר עמלק ולכאורה זה הכי מובן.

חוקר
הודעות: 282
הצטרף: א' יולי 24, 2011 3:44 pm

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי חוקר » א' נובמבר 27, 2011 5:19 pm

צh33 כתב:באחד ההקדמות למאמרי אדמור הזקן ראיתי בהקדמה כל מיני הוכחות שהרוסים הם היונים הקדומים והקשר לחכמה יונית וכו
מהגרי"ד ראיתי בשם הגר"ח שכל מי שרוצה להשמיד את זרע ישראל לגמרי (לא רוע מקומי) הוא בגדר עמלק ולכאורה זה הכי מובן.

מה שברור, שהרוסים והאוקראינים קיבלו את הנצרות מן הביזנטים, שיון היתה חלק ממלכותם, והכנסיה שלהם כונתה "הכנסיה היונית", בניגוד לכנסיה הרומית.
לכן הם קרויים בספרים רבים "יונים", כמו בספר "יון מצולה" לרנ"ה, שמכנה כך את האוקראינים המתמרדים נגד האדונים הפולנים מן הכנסיה הרומית, שחוללו את פרעות ת"ח ת"ט, וכינה גם את שם ספרו "יון מצולה" ע"ש היונים הרשעים שבדורו. גם הספר "טיט היון" לר"ש בר נתן אף הוא על גזרות ת"ח-ת"ט, שמו נובע באותה סיבה.
למרות הכינוי "הכנסיה היונית" ראו עצמם הביזנטים ואחריהם הרוסים, הממשיכים של מלכות רומא, הם כינו עצמם רומא המזרחית, וסמלם היה הנשר הרומאי כאשר ציירו לו שני ראשים, סמל למלכות רומא שנחלקה ל-2, המערבית והמזרחית. מלכי רוסיה כינו עצמם "צאר" מילה הנובעת מ"ציזר" שהיא כתיב אחר ל"קיסר".

כותב
הודעות: 861
הצטרף: ד' דצמבר 15, 2010 9:05 pm

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי כותב » א' נובמבר 27, 2011 8:11 pm

עיין באריכות בספר דף על הדף (מגילה ו:) בענין גרמניה היא מקליפת עמלק, והביא בירור ארוך מקובץ ישורון (כרך י"ז עמ' תתמה והלאה), יעו"ש ותמצא נחת.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' דצמבר 07, 2011 5:04 pm

נוטר,
במאמרו המקיף של א' הורביץ, "היהודים מול 'עמלק' וגילגוליו" (ציון, סד, עמ' 245 ואילך) אין הוא מביא מאומה בענין רוסיה=עמלק, פרט לדברי ר"א ווסרמן.
אבל בנוגע לזיהויים אחרים (גרמניה, ארמניה) הוא מאריך טובא.
לדוגמא, בענין הזיהוי ארמנים=עמלקים הוא כותב, בין היתר:
עמלק1.png
עמלק1.png (70.41 KiB) נצפה 5211 פעמים

עמלק2.png
עמלק2.png (68.23 KiB) נצפה 5211 פעמים

עמלק3.png
עמלק3.png (42.4 KiB) נצפה 5211 פעמים

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ד' דצמבר 07, 2011 11:19 pm

ייש"כ, חכם.

חבל שבמובאה לא מופיעים לפנינו המקורות.

חרט
הודעות: 441
הצטרף: א' יוני 19, 2011 2:24 am

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי חרט » ה' דצמבר 08, 2011 1:00 am

חכם באשי כתב:נוטר,
במאמרו המקיף של א' הורביץ, "היהודים מול 'עמלק' וגילגוליו" (ציון, סד, עמ' 245 ואילך) אין הוא מביא מאומה בענין רוסיה=עמלק, פרט לדברי ר"א ווסרמן.


לפלא שא' הורביץ גם טעה בטעות זו, עליה הערתי לעיל:
חרט כתב: נוטר הכרמים כתב:ובאמת כבר בספר קובץ מאמרים (מהגה"ק ר' אלחנן וסרמן הי"ד), כתב בזה"ל: שמעתי מהקדוש הח"ח ז"ל אודות היעווסקעס בזה"ל: ביי מיר איז ברור אז זייע זיינען פון זרע עמלק.


כמובן שאין כל קשר ביו משפט זה לשורש ייחוסם של גויי רוסיה לעמלק ועשיו.
ה"יעווסקעס" [יבסקציה], היו יהודים ביחוסם וקומוניסטים בדעותיהם.
ראה המשך דברי הגרא"ו שם בצטטו מדברי הגר"א. כשם שברור שבעלי מחלוקת - שהם גם "עמלקים" - כמובא שם, אין יחוסם כפשוטו מזרע עמלק!

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17379
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' דצמבר 26, 2016 11:44 pm

אודות זיהוי עמלק - ארמניה, הננו מצרפים מאמר מספר טוב להודות ח"ג סי' כ, מהגרי"ח סופר שליט"א, ומהתימה שהחכמים (והחוקרים) לא ראו למה שהביא מדברי התרגום ומהראשונים

ארמניה.PDF
(903.8 KiB) הורד 424 פעמים

עמקן
הודעות: 1714
הצטרף: ו' יוני 17, 2011 2:48 pm

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי עמקן » ב' דצמבר 26, 2016 11:50 pm

אוצר החכמה כתב:אודות זיהוי עמלק - ארמניה, הננו מצרפים מאמר מספר טוב להודות ח"ג סי' כ, מהגרי"ח סופר שליט"א, ומהתימה שהחכמים (והחוקרים) לא ראו למה שהביא מדברי התרגום ומהראשונים

ארמניה.PDF

אדום ועמלק ב' אומות נפרדות, ולא הבנתי איך הוא הסיק מתrגום אדום שארמניה הוי עמלק. [בנוסף למה שיש ב' נוסחאות להתרגום ואינו ברור איזה האמיתי.]

בור ריק
הודעות: 105
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 7:14 am

Re: ר"מ דריש בשמא - הרוסים מזרע עשו ועמלק!

הודעהעל ידי בור ריק » ג' דצמבר 27, 2016 2:10 am

צh33 כתב:באחד ההקדמות למאמרי אדמור הזקן ראיתי בהקדמה כל מיני הוכחות שהרוסים הם היונים הקדומים והקשר לחכמה יונית וכו
מהגרי"ד ראיתי בשם הגר"ח שכל מי שרוצה להשמיד את זרע ישראל לגמרי (לא רוע מקומי) הוא בגדר עמלק ולכאורה זה הכי מובן.

מה הכוונה במימרא זו של הגר"ח?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 238 אורחים