מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » א' נובמבר 27, 2011 1:05 pm

טעות נפוצה לראות במחלוקת המדפיסים סלאוויטא ווילנא, מחלוקת חסידים ומתנגדים, שכן בין התומכים במדפיסי ווילנא היו כמה מגאוני החסידים, ולאידך בין תומכי סלאוויטא היו כמובן שאינם חסידים. אלא שבכל זאת, כיון שמדפיסי סלאוויטא היו ידועים כחסידים, חשובים ומיוחסים, ואילו מדפיסי ווילנא היו מתנגדים, נתאזרחה השקפה זו.

הכל יודעים כי בעטיה של מחלוקת, חטאו המדפיסים דסלאוויטא, כאשר דברו סרה בגאון ישראל רעק"א, [ואם על המכתב של רעק"א אודות ענין זה יש פקפוק הרי ש]עדויות רבות נשמרו בידנו ממחאתם וצערם של גדולי הדור כנגד דברי בזיון אלה. ולמשל דברי מהרש"ק בתשובה להני תרי גיסי השו"מ וגיסו הרמ"ז, אודות ענין זה: '...וגם לא ידעתי מה שנגעו בכבוד הגאון אמיתי בוצינא קדישא מו' עקיבא נ"י, כי עבור שנגעו בכבודו מהראוי היה לשלם להם מפרי ידיהם, ואנכי לא ידעתי מזה דבר, ואני בתום לבבי עשיתי... לזה באמת אני מתחרט על מה שעשיתי חרטה גדולה...'

עד כאן הכל ידוע ומפורסם. אלא שיש מי שחשים כנראה, שיש בסיפור זה, ובסופם העגום של מדפיסי סלאוויטא, ח"ו איזה בחינה ונדנוד של יד החסידים על התחתונה, ולכך מצאו מגוון פתרונות:

למשל בספר הנפלא באמת, על רעק"א, 'מאורן של ישראל', הוקדש בחלקו השני, פרק שלם המתאר את המחלוקת וספיחה, מטבע הדברים, עיקר הדגש על פרשת הפגיעה בכבודו של רעק"א ותגובת גדולי הדור ע"כ. לאחר הרצאת סיפורם העגום של מדפיסי סלאוויטא, מוסיפים הכותבים כמה שורות 'איזון', ולהזכירכם מדובר בספר שעוסק ברעק"א:
מאורן.jpg
מאורן.jpg (38.13 KiB) נצפה 13212 פעמים

אבל זה עוד כלום לעומת הדבר הבא. בלחישה, איש מפי איש, נמסר החטא הנורא שבגינו לקו האחים הצדיקים, לא כדברי מהרש"ק 'שעבור שנגעו בכבוד בוצינא קדישא רקע"א, ראוים הם להשתלם מפרי ידיהם', אלא משהו נורא הרבה יותר, הסכיתו וראו:
א.jpg
א.jpg (17.26 KiB) נצפה 13212 פעמים
ב.jpg
ב.jpg (21.78 KiB) נצפה 13212 פעמים


[לא, זה לא פורסם בבוך של הר"ד אליאך]

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי חכם באשי » א' נובמבר 27, 2011 1:17 pm

באלו 'הגהות' מדובר כאן?

חוקר
הודעות: 282
הצטרף: א' יולי 24, 2011 3:44 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי חוקר » א' נובמבר 27, 2011 1:25 pm

חכם באשי כתב:באלו 'הגהות' מדובר כאן?

גם אני התקשתי בזה, וניסיתי לנחש שאולי מדובר במהרי"ץ חיות או רש"ש, שהיו שלא היתה דעתם נוחה מהם. אך נראה לי לפי המבוא של עו"ה שהם לא היו קימים בד' סלוויטא.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » א' נובמבר 27, 2011 1:26 pm

איפה נסתתרה בינתכם?

אחשדרפנטובסקי
הודעות: 234
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2011 1:10 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי אחשדרפנטובסקי » א' נובמבר 27, 2011 1:30 pm

איש_ספר כתב:איפה נסתתרה בינתכם?

לפי העונש בטח מדובר בהגהות של מנדלסון או יהושע העשיל שור.

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי חיים » א' נובמבר 27, 2011 1:55 pm

בש"ס סלאוויטא הדפיסו את הגהות הגר"א?

מענה לשון
הודעות: 177
הצטרף: א' ספטמבר 12, 2010 7:56 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי מענה לשון » א' נובמבר 27, 2011 1:57 pm

דוקא הטעם שנמסר בלחש נראה יותר.
דכיון דהחטא הוא הדפסת ההגהות (הגר"א? רע"א?) א"כ א"ש מה שאף מדפיסי ווילנא נענשו... (עפ"ל)

אחשדרפנטובסקי
הודעות: 234
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2011 1:10 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי אחשדרפנטובסקי » א' נובמבר 27, 2011 1:58 pm

חיים כתב:בש"ס סלאוויטא הדפיסו את הגהות הגר"א?

מה אתה מנסה בדיוק לרמוז?

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי חיים » א' נובמבר 27, 2011 2:05 pm

אחשדרפנטובסקי כתב:
חיים כתב:בש"ס סלאוויטא הדפיסו את הגהות הגר"א?

מה אתה מנסה בדיוק לרמוז?

זה לא רמז. אם אכן הדבר, אז כנראה שזו התשובה.
כמובן שהסיפור מפוקפק לגמרי.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » א' נובמבר 27, 2011 2:09 pm

חיים כתב:בש"ס סלאוויטא הדפיסו את הגהות הגר"א?
יפה ר' חיים !
סלאוויטא.jpg
סלאוויטא.jpg (160.76 KiB) נצפה 13154 פעמים

אם הסיפור מפוקפק או לא איני יודע, מה שעינינו רואות שכך הודפס בספר שיצא בשנים האחרונות, וכמובן שיש הרבה מה ללמוד מזה.

אחשדרפנטובסקי
הודעות: 234
הצטרף: א' אוקטובר 09, 2011 1:10 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי אחשדרפנטובסקי » א' נובמבר 27, 2011 2:21 pm

מי הבעל המחבר של הספר הזה.

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי חיים » א' נובמבר 27, 2011 2:25 pm

סיפור הנמסר בלחישה איש מפי איש הוא מפוקפק. מה עוד שהוא גם לא מתקבל על הדעת.
יש בו בסיפור מסר כפול, לא מיבעיא שהם לא נענשו על הפגיעה ברעק"א, אלא וכו'.

ערער בערבה
הודעות: 494
הצטרף: ש' נובמבר 19, 2011 11:18 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי ערער בערבה » א' נובמבר 27, 2011 2:25 pm

כמדומה שגם בדפוס זה המצולם כאן לא נדפסו הגהות הגר"א על הגליון, כי אם בפ"ע.
נערך לאחרונה על ידי ערער בערבה ב א' נובמבר 27, 2011 3:33 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי חיים » א' נובמבר 27, 2011 2:28 pm

ערער בערבה כתב:כמדומה שגם בדפוס זה המצולם כאן לא נדפסו הגהות הגר"א על הגליון, כי אם בפ"ע.

נראה לי שגם הגהות הב"ח לא נדפסו שם על הגיליון.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » א' נובמבר 27, 2011 2:30 pm

אחשדרפנטובסקי כתב:מי הבעל המחבר של הספר הזה.

אני לא מעונין לחשוף את שמו, משום שהוא מובא כאן רק כדוגמא. עוד לא מצאתי את מאמריו החריפים נגד הבוך של אליאך... (דבר שהולם אותו מאד). אבל ראיתי בעבר מכתב שלו באיזה קובץ בו הוא כותב דברים קשים ומרים על חסידי ברלסב (בלי להזכירם בשמם) ומונה ומסדר את חטאם, ועל כולנה זלזולם בצדיקי אמת...
---
אגב הגהות הגר"א בש"ס סלאוויטא נדפסו לראשונה במהדורה הרביעית (והנדירה ביותר) שלהם, שהחלה הדפסתה בשנת תקצ"ה. בעת הדפסת מסכת פסחים אירע המעשה עם הפועל שתלה עצמו וכו', וכך נפסקה הדפסת הש"ס וקרה מה שקרה. כך שהפרטים הולמים מאד את המיוחס למספר. כח זה אכן היה החידוש העיקרי ואולי היחיד במהדורה זו, ואז אירע האסון.


יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי יתר10 » א' נובמבר 27, 2011 10:08 pm

איש_ספר כתב:אם הסיפור מפוקפק או לא איני יודע, מה שעינינו רואות שכך הודפס בספר שיצא בשנים האחרונות, וכמובן שיש הרבה מה ללמוד מזה.

זה טבעי אם אליבא דאליאך (ובהסכמת גדולי תורה ידועים) חזרנו לימי הגר"א והותרה הרצועה לדבר סרה בקדושי החסידות, זה לעומת זה החסידים שולפים כל ה'לחישות והסיפורים' ממין הזה, א פאטש פאר א פאטש

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי אדג » א' נובמבר 27, 2011 10:17 pm

אבל בעוד אליאך ממלא את ספרו ואת כרס שומעיו בשמועות וסיפורים מפי פין ודומיו, הרי הספר הלז נתלה באילן גדול.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' נובמבר 27, 2011 10:22 pm

אדג כתב:אבל בעוד אליאך ממלא את ספרו ואת כרס שומעיו בשמועות וסיפורים מפי פין ודומיו, הרי הספר הלז נתלה באילן גדול.


נו, נו.

רק לא הבנתי מה יכול - לפי השמועה - להיות גרוע בהגהות הגר"א? מה זה ס"ת שכתבו...? מה זה ענין למחלוקת? [בניגוד לשמועות ולסיפורים הנ"ל שהם מענין לענין באותו ענין שעליו נחלקו].

לגופו של ענין, ודאי אסור להאמין כזאת על האחים הק' זי"ע, ועוד אחר דשקלו למטרפסייהו?

איש שלום
הודעות: 109
הצטרף: א' נובמבר 20, 2011 2:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש שלום » א' נובמבר 27, 2011 10:25 pm

יתר10 כתב:א פאטש פאר א פאטש

הבעיה שכאן הוא רצה ליתן הפאטש לשכנגדו ונתן הפאטש לעצמו. כי אם אמת יש רגליים לשמועה הלזו, אין זה הבזיון להגר"א כי אם להמדפיס הנ"ל כמובן.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי אדג » א' נובמבר 27, 2011 10:45 pm

חישבו את משמעות הדבר: הגר"א יצא בחרם נורא כנגד מורם ורבם, עליהם על משפחתם וחבריהם. ואילו האחים מסלאויטא הדפיסו את הגהותיו! משל למה הדבר דומה? שקה"ת ידפיס במהדורה חדשה את ה'אבי עזרי'...
א"כ, הקפידא היא לא על הדפסת חידושי הגר"א דווקא, כ"א על הדפסת חידושי מי שהתנגד ועמד בראש הדגל במאבק כנגד החסידות והחסידים.

המעיין
הודעות: 1219
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 12:06 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי המעיין » א' נובמבר 27, 2011 11:35 pm

יש משהו משעשע בהפיכת ר' דוב אליאך לשורש כל המאבקים בין חסידים למתנגדים, ולהסבר שכל ההתקפות על המתנגדים הם רק כי אליאך התחיל.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' נובמבר 28, 2011 12:13 am

אם זה מעניין ותורם משהו לדיון, הספר שאני מדבר עליו יצא הרבה לפני הגאון של אליאך.
ולענין עצמו, אני לכשעצמי לא תומך בצעדו של הרב אליאך לתאר את המחלוקת מחדש, וכו'. משום שכמו שאמר החזו"א בענין שונה, החזית כבר במקום אחר.
אבל יש טענה אחת שנשמעה אז במהלך הפולמוס, ויש בה הרבה מן הצדק: לא יתכן למחות רק בספר הגאון של אליאך, בשעה שספרי סיפורי חסידים מלאים בדברי גנות נמבזים כיו"ב, על גדולי עולם שאינם פחותים מהרה"ק פלוני והרה"ק אלמוני.
וכבר הבחין ר' חיים (ששורשיו חסידיים כפה"נ), במגמה השפלה שבסיפור הנ"ל, לפיו: לא די שפגיעה ברעק"א אינה יכולה להסביר עונש, אלא העונש משום הדפסת דברי הגר"א.
אד"ג. א. מדפיסי סלאוויטא עשו כן רק בשל תחרות ב. בתקצ"ה המחלוקת שקטה יחסית , וניתן למצוא תיאורים מכבדים ביותר מצד שאר צדיקי החסידות על הגר"א. ג. השאלה לא על האחים הרבנים שפירא, משום שכפי האמור עליהם אין להאמין שאמרו דברים כאלה, אלא בעיקר על המחבר של הספר הזה, שראה צורך להנציח בימינו, סיפור בעל מסר בזוי שכזה. קשה להבין מה המסר אותו רצה להעביר בהנצחת שמועה זו, מלבד שנאה פרימטיבית ממש.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי אדג » ב' נובמבר 28, 2011 12:21 am

אני מנחש שלא הובנתי כראוי: אני לא חושב שסיפור זה נכון כל עיקר, במיוחד מהסיבות שמנה אי"ס, וגם מחוסר מובהק בשלשלת הקבלה והמסורת. אם אני מנחש נכונה את שם הכותב (מ"ג?) הרי הלז כבר נתפס באי-דיוק ואמירת אמת בספריו, ופעמים רבות.

אני רק רציתי להצביע שלא מדובר בשנאה עיורת לת"ח, בשל דעותיו ושל השקפותיו, אלא כמגננה טבעית של קהילה נגד קהילה אחרת. אם קהילה מחרימה קהילה אחרת, הרי שבן הקהילה המוחרמת לא יכול להרשות לעצמו להדפיס את כתבי הרב המחרים.

אך, כאמור באותה תקופה היחס בין חסידים וליטאים כבר השתנה כליל, האדמו"ר הצמח-צדק מליובאוויטש נסע לפטרבורג יחד עם ר"ח ובניו, ועוד ועוד.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' נובמבר 28, 2011 12:28 am

אדג כתב: האדמו"ר הצמח-צדק מליובאוויטש נסע לפטרבורג יחד עם ר"ח ובניו, ועוד ועוד.

תיקון קל. עם ר' איצלה ולא עם ר' חיים.

מבקש להבין
הודעות: 25
הצטרף: ד' נובמבר 16, 2011 12:53 am

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי מבקש להבין » ב' נובמבר 28, 2011 1:25 am

איש_ספר כתב:
אדג כתב: האדמו"ר הצמח-צדק מליובאוויטש נסע לפטרבורג יחד עם ר"ח ובניו, ועוד ועוד.

תיקון קל. עם ר' איצלה ולא עם ר' חיים.

בס"ד
אי"ס יקר , אדג הוא לא הראשון שטעה בטעות זו, ואותו שטעה בטעות זו והרב כהנא העמידו על טעותו שלא הי' זה ר' חיים אלא ר' איצל'ה, התעקש שהיה זה ר' חיים וולוז'ינר...
ספר נפש החיים של ר' חיים וולוז'ינר מצונזר בידי ר' איצל'ה, ר' חיים עצמו נפגש עם גדולי החסידות ושמע את טענותיהם ולא קיבלם, וכתב את ספרו עם טענותיהם המדויקות ותשובותיו עליהם, לפני שנים מספר נפטר יהודי (מכיר אני את נכדו) שהיה לו את נפש החיים לפני הצנזור , ולא הסכים בשו"א להעביר זאת הלאה, משום שטען שר' איצלה החרים את מי שיוציא ספר זה במהדורתו הראשונית.
דבר אחד ברור- ר' חיים וולוז'ינר לא נסע יחד עם ה"צמח צדק", זו טעות הסטורית.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי אדג » ב' נובמבר 28, 2011 1:29 am

איני בקי בהיסטוריה, ולכן איני יכול לפצוח בויכוח בנושא, ולא אביע דעה לכאן ולכאן, רק אעיר: צריך הרבה עזות מצח על מנת לטעון שידיעותיו של הרב כהנא בהיסטוריית חב"ד ואדמורי"ה עולים על ידיעותיו של בן נכדו של האדמו"ר הצמח-צדק.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' נובמבר 28, 2011 1:50 am

ההשמטות מנפה"ח שיש בהם ביקורת על יסודות החסידות נדפסו בשנים האחרונות בכמה מקומות.

מבקש להבין
הודעות: 25
הצטרף: ד' נובמבר 16, 2011 12:53 am

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי מבקש להבין » ב' נובמבר 28, 2011 2:02 am

אדג כתב:איני בקי בהיסטוריה, ולכן איני יכול לפצוח בויכוח בנושא, ולא אביע דעה לכאן ולכאן, רק אעיר: צריך הרבה עזות מצח על מנת לטעון שידיעותיו של הרב כהנא בהיסטוריית חב"ד ואדמורי"ה עולים על ידיעותיו של בן נכדו של האדמו"ר הצמח-צדק.

בס"ד
מה אומר לך אתה כל כך נפלא! אינך רוצה "להביע דעה לכאן או לכאן" כנראה שששמעת היסטוריונים החלוקים בדעותיהם יש אומרים לכאן ויש אומרים לכאן, ודעביד כמר עביד ודעביד כמר עביד.
משום כבוד הפורום וכבודך שלך לא אכתוב עוד כמה "פנינים".
מה אתה אומר אולי הגר"א נפגש בשקט בשקט עם המגיד ממזריטש בהיחבא?, בעצם למה בהיחבא הרי נטען שהר"ח והצ"צ נסעו יחדיו? אז אולי גם ר' יואליש מסאטמאר נסע יחד עם הרב קוק למסע התרמה למען קק"ל בארצות הברית ? (במאמר המוסגר: למי שיודע באמת האהבת ישראל של הרבי מסאטמר הייתה במידה לא אנושית כמעט, אלא שדעותיו היו מאוד ברורות לצד אחד) מה אתה אומר? טוב, אינך בקי בהיסטוריה לכן "אל תביע דעה לכאן או לכאן".
לא צריך להיות קשור לאדמור"י חב"ד אלא לידיעה בדעתו הברורה של ר' חיים וולוז'ינר ולהיסטוריה המינימלית, ר' חיים וולוז'ינר לא נסע יחדיו עם הצ"צ, אין מציאות כזו.
ר' איצלה מוולוז'ינר נפגש עם הצמח צדק, משום שר' איצלה החליט לבטל את החרם על החסידות (ולא אכנס לפרטי הענין), ונסעו יחדיו לחיזוק באירופה ושם היה הדו-שיח הידוע על הפיוט אזכרה אלוקים ואהמיה בראותי כל עיר על תילה בנויה....

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' נובמבר 28, 2011 2:11 am

הרב מבקש, במטותא, מה בדיוק אתה רוצה מהרב אד"ג? עד שלא יאמר לך בפה מלא, מורי ורבי טעה לא תתקרר דעתך?
[וגם כבודו טועה: הביאור סביב בראותי כל עיר על תלה וכו', מיוחס לר' חיים ולא לר' איצלה. ומש"כ שר' איצלה ביטל ונסע לחיזוק וכו' גם אלו דברים לא מדויקים כמובן]

מבקש להבין
הודעות: 25
הצטרף: ד' נובמבר 16, 2011 12:53 am

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי מבקש להבין » ב' נובמבר 28, 2011 2:17 am

איש_ספר כתב:הרב מבקש, במטותא, מה בדיוק אתה רוצה מהרב אד"ג? עד שלא יאמר לך בפה מלא, מורי ורבי טעה לא תתקרר דעתך?
[וגם כבודו טועה: הביאור סביב בראותי כל עיר על תלה וכו', מיוחס לר' חיים ולא לר' איצלה. ומש"כ שר' איצלה ביטל ונסע לחיזוק וכו' גם אלו דברים לא מדויקים כמובן]

הצדק כולו בידיך.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15748
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי איש_ספר » ב' נובמבר 28, 2011 2:29 am

באותו ענין. דברי גאון ישראל מסלאנט זצ"ל:
פעולת.JPG
פעולת.JPG (79.03 KiB) נצפה 12852 פעמים

ישבב הסופר
הודעות: 2759
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' ספטמבר 03, 2013 10:47 pm

מציאה מעניינת שהמציא ה' לפני אתמול בדרך מקרה:
בחולין דף פ. נמצא בגליון מהרש"א = הג"ר שלמה איגר זצ"ל, הגהה על נוסח הש"ס שבדפוס ווילנא, והוא מביא שבדפוס סלאוויטא הגירסא שונה ועדיפה.

וטוב לו
הודעות: 15
הצטרף: ו' אוגוסט 09, 2013 12:02 am

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי וטוב לו » ד' ספטמבר 04, 2013 1:02 am

איש_ספר כתב:ההשמטות מנפה"ח שיש בהם ביקורת על יסודות החסידות נדפסו בשנים האחרונות בכמה מקומות.

איפה? יש ב"אוצר"?


חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ד' ספטמבר 04, 2013 12:07 pm

איש_ספר כתב:טעות נפוצה לראות במחלוקת המדפיסים סלאוויטא ווילנא, מחלוקת חסידים ומתנגדים

לפי מה ששמעתי או ראיתי פעם, [איני זוכר מקורו ולא יודע עד כמה הוא מהימן], מדפיסי סלאוויטא בעצמם הם אלו שניסו להפוך זה למחלוקת חסידים ומתנגדים. הם טענו שר' שלמה אייגר היסת רעק"א נגדם משום שהוא היה מתנגד והם חסידים.

בן ראובן
הודעות: 983
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי בן ראובן » ה' ספטמבר 05, 2013 12:53 am

מבקש להבין כתב:
איש_ספר כתב:
אדג כתב: האדמו"ר הצמח-צדק מליובאוויטש נסע לפטרבורג יחד עם ר"ח ובניו, ועוד ועוד.

תיקון קל. עם ר' איצלה ולא עם ר' חיים.

בס"ד
אי"ס יקר , אדג הוא לא הראשון שטעה בטעות זו, ואותו שטעה בטעות זו והרב כהנא העמידו על טעותו שלא הי' זה ר' חיים אלא ר' איצל'ה, התעקש שהיה זה ר' חיים וולוז'ינר...


טעות בידך. האדמו"ר מליובאוויטש זי"ע לא אמר שר"ח מוולוז'ין נסע עם הצ"צ אלא שנסע עם אדמו"ר האמצעי (בנו של בעל התניא ודודו וחותנו של הצ"צ). הרב כהנא ניסה לתקן שהיה זה ר' איצל'ה, והרבי הגיב שמדובר בשני מאורעות שונים, ר' חיים עם אדמו"ר האמצעי ור' איצל'ה עם הצ"צ.

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי גם זו לטובה » א' ספטמבר 08, 2013 1:34 am

הבטחתי כתב:http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2694934&forum_id=19616


מה יעשו החסומים?

הבטחתי
הודעות: 1042
הצטרף: ג' אוקטובר 16, 2012 2:04 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי הבטחתי » א' ספטמבר 08, 2013 2:46 am

בתמצות, זו השורה החשובה לענייננו
ההשמטות נדפסו בספר 'ליקוטי הגר"א ופי' תנ"ך מכת"י' הוצאת מכון הגר"א תשנ"ט

אם ידוע למישהו עוד מקום בו נדפסו השמטות אלו ואחרות, אשמח למידע

יעקב כהן
הודעות: 551
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

Re: החטא הנורא של האחים הקדושים מסלאוויטא

הודעהעל ידי יעקב כהן » א' ספטמבר 08, 2013 3:30 pm

הבטחתי כתב:http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2694934&forum_id=19616

השמטות מנפש החיים.pdf
(919.26 KiB) הורד 558 פעמים

מי יודע מאיזה ספר זה ?


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 743 אורחים