מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
יהודה בן יעקב
הודעות: 2981
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' מרץ 16, 2021 2:35 pm

כתב בחידושי הרמב"ן מסכת חולין דף נא עמוד ב
והלשון הכתוב בנוסחאות והלכתא וכו' אלו היה עיקר גמרא לא תמהנו עליו אבל אין לו עיקר בנוסחאות ישנות ומלשון אחרונים פוסקי הלכות הוא

וכ"כ גם הר"ן על הרי"ף מסכת חולין דף טו עמוד א
ואין זה מספיק שזה הלשון אינו מעיקר גמרא אלא מלשון האחרונים פוסקי הלכות


האם דברים אלו הם כלליים, שבכל מקום שהוזכר בגמ' הלשון 'והלכתא' הוא אינו מדברי הגמ', או שרק במקומות המוזכרים כן התברר שאין זה מדברי הגמרא?

יבנה
הודעות: 3757
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי יבנה » ג' מרץ 16, 2021 3:40 pm

בברכות רש"י בכמה מקומות כתב דל"ג ליה והוא מבה"ג , לו., לז., לז:, לח. . אך בשאר המקומות גרס לשון הלכתא.
הנה https://humanities.tau.ac.il/sites/huma ... piegel.pdf רשימת שפיגל של המקומות שידוע שיש תוספת בגמ'.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3481
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ג' מרץ 16, 2021 10:52 pm

זה ודאי לא בכל מקום. יש מקומות שאמוראים אמרו "והלכתא".
מאידך, יש מקומות שניתן להוכיח ש"והלכתא" מאוחר למרות שלא העירו על כך אחרים.

יהודה בן יעקב
הודעות: 2981
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ג' מרץ 16, 2021 11:40 pm

ודאי שבמקום שמוזכר שם האומר, א"א להכחיש המוחש.
הנידון הוא על המקומות הסתמיים, האם כל איזכור כזה הוא 'לשון אחרונים'.
האם זכור לך על מקום שניתן להוכיח ש'והלכתא' הוא מאוחר, למרות שלא הזכירו כן?

עדיאל ברויאר
הודעות: 3481
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ד' מרץ 17, 2021 7:54 am

כן, יש מקום במסכת חולין שמופיע והלכתא בגמרא ויש שני ראשונים שמצטטים אותה כגמרא(!) אך ניתן להוכיח שראשונים קדומים לא גרסו אותה, וסביר לומר שזו הוספה מאוחרת.
יש לי רושם, אולי מוטעה, שבמסכת חולין זה מצוי יותר.

יבנה
הודעות: 3757
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי יבנה » ד' מרץ 17, 2021 9:40 am

ע"ע כאן http://www.daat.ac.il/daat/toshba/hatalmud/a15-2.htm לקראת הסוף מד"ה סוג שלישי.

פלוריש
הודעות: 2494
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי פלוריש » ד' מרץ 17, 2021 5:12 pm

בספר על רבנן סבוראי של הרב אליהו זייני, יש פרק על הלכתא

יהודה בן יעקב
הודעות: 2981
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ד' מרץ 17, 2021 6:04 pm

פלוריש כתב:בספר על רבנן סבוראי של הרב אליהו זייני, יש פרק על הלכתא

האם ניתן לראות ברשת / לקבל?

יאיר אתמר
הודעות: 1276
הצטרף: ד' יולי 24, 2019 8:19 pm

Re: והלכתא - לשון אחרונים ולא לשון הגמרא

הודעהעל ידי יאיר אתמר » ד' מרץ 17, 2021 8:17 pm

מודעה וביטול מודעה והשתקפותם בשטרות, ע''ד, ניר ורגון, עמ' 23.PNG
מודעה וביטול מודעה והשתקפותם בשטרות, ע''ד, ניר ורגון, עמ' 23.PNG (14.25 KiB) נצפה 1082 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 580 אורחים