מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

השתדלות יתר לריבוי בנים

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
מעיין
הודעות: 1954
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי מעיין » ג' יולי 06, 2021 10:09 pm

יש לעיין אם יש מקום להשתדלות יתר כשכבר קיים פ"ו - היינו עיסוק ברפואות או בתפלות וסגולות
וברמב"ן בראשית לח, ה
ותקרא את שמו שלה והיה בכזיב בלדתה אותו כתב רש"י, אומר אני על שפסקה מלדת נקרא כזיב, לשון היה תהיה לי כמו אכזב (ירמיה טו יח), שאם כן מה בא ללמדנו ולא ידעתי למה יקרא שם המקום על זה, ואין במאורע ההוא כל חדש, כי די לה שתלד שלשה בנים ובעת לדתה לא נודע אם פסקה או תוליד אחרי כן, רק בעת מותה נודע הדבר:

ועיין בישמח משה פ' ויצא
ועוד יש לפרש באופן אחר, כי הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים (ברכות ל"ג ע"ב), ומי יודע הבא אחריו אם יהיה צדיק או רשע, על כן לכאורה הוא טעות להתפלל על בנים, דאולי יהיו רשעים ונח להם שלא נבראו, אך אם לא קיים מצות פריה ורביה, יתכן להתפלל כדי לקיים המצוה, והוי כמו מה דמפקדת וכו' (עיין שם ברכות י' ע"א), אבל זה שכבר קיים שטות הוא, דאולי הוא לרעתו. ועל פי זה יובן מאמר יעקב לרחל אבא לא היו לו בנים, על כן התפלל כדי לקיים המצוה, אבל אני יש לי בנים וכבר קיימתי המצוה, דקודם מתן תורה היה די בשני זכרים כבית שמאי (יבמות ס"א ע"ב) (וכמ"ש לעיל בפרשת תולדות), על כן לא יתכן לי להתפלל כי מי יודע מה יולד, והבן:

ולעמת זה בפלא יועץ ערך פריה ורביה בא"ד כתוב לאמר בזה"ל
ואפי' אם כבר נשא אשה וקיים מצות פו"ר אם מתה אשתו לא יהא שרוי בלא אשה אלא ישא אשה בת אולודי שאן אמרו רז"ל נשא אשה וכו' היו לו בנים בילדותו וכו' שנאמר בבקר זרע וגו' ומטעם זה ראוי לאדם להשתדל על אשתו ולהוציא זרע רב ולעסוק בתרופות אפי' אם יש לו בנים כי שמא יזרח לו השמש מאשר יצא ממעיו או מיוצאי חלציו ונפש א' הוא עולם מלא כי אחד הי' אברהם ויצא ממנו כל ישראל אשר יש בהם כמה צדיקים וחסידים ולא כמו תועי רוח בינה שחוששים לצער גידול בנים ולהוצאת הבית מרובה ומצטערים אם תלד אשתו ילדים רבים והם מתרצים בשנים או שלשה בנים ולא היו רוצים יותר ולו חכמו ישכילו כי ראוי לטרוח טרחה מרובה והכל כאין נגד התועלת הנמשך מן הזרע שאם בסוף כל הדורות יצא מחלציו איש טוב..

ובענין זה יש לציין לדברי פנים יפות פ' ברכה בד"ה ועוד יש במדרש - בתוך ביאורו במה שלא בירך שבט שמעון
...אבל שמעון לא הי' יכול לברך בעושר שכבר אמר יעקב שיתפרנסו מלימוד תינוקות וסופרים וגם לא התפלל עליהם בריבוי בנים שאין ריבוי בנים ברכה אלא בעשירים, וז"ש דהמע"ה בסי' ק"ז וישגב אביון מעוני וישם כצאן משפחות אבל בשעת עניות אין זה ברכה שירבה כצאן


מעיין
הודעות: 1954
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי מעיין » ג' יולי 06, 2021 11:05 pm

שם דנו בעיקר מענין הפרנסה
אבל עיקר האשכול הוא על השתדלות יתירה על ריבוי בנים

בברכה המשולשת
הודעות: 14269
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' יולי 07, 2021 10:36 am

נכון, אבל יש שם הפניות שקשורות גם לזה, קצת
(והיה אשכול נוסף על דברי הגאון רבי חיים ברלין זצ"ל בעניין נדון האשכול הנוכחי, אך לא הצלחתי למצאו, ככל הנראה בגלל טעות שלי בחיפוש)

פלוריש
הודעות: 2489
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי פלוריש » ב' יולי 12, 2021 10:21 am

בברכה המשולשת כתב:נכון, אבל יש שם הפניות שקשורות גם לזה, קצת
(והיה אשכול נוסף על דברי הגאון רבי חיים ברלין זצ"ל בעניין נדון האשכול הנוכחי, אך לא הצלחתי למצאו, ככל הנראה בגלל טעות שלי בחיפוש)

viewtopic.php?f=17&t=48090

שבענו מטובך
הודעות: 1008
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 8:36 pm

Re: השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי שבענו מטובך » ג' נובמבר 15, 2022 10:20 pm

סיפר לי חבר שיש לו 15 ילדים, ומעולם לא עשה השתדלות יתר לריבוי בנים, אלא הניח להשי"ת להחליט כמה בנים יהיו לו. ואמו מציקה לו שיש לו יותר מדאי ילדים.

הפעם היא באה עם סיפור ששמעה, שלהרב ואזנר בעל שבט הלוי זצ"ל בא פעם אחד מבניו לבקש ממנו ברכה על עוד זש"ק, למרות שכבר היתה לו משפחה גדולה. והרב ואזנר נתן לו שתי סטירות לחי.

אני לא יודע האם מעשייה זו כתובה באיזה מקום, והאם אכן כך היה מעשה. (דברי השבה"ל אודות ריבוי בנים כבר הובאו בקישורים דלעיל).

עתניאל בן קנז
הודעות: 2253
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ד' נובמבר 16, 2022 10:00 pm

שבענו מטובך כתב:סיפר לי חבר שיש לו 15 ילדים, ומעולם לא עשה השתדלות יתר לריבוי בנים, אלא הניח להשי"ת להחליט כמה בנים יהיו לו. ואמו מציקה לו שיש לו יותר מדאי ילדים.

הפעם היא באה עם סיפור ששמעה, שלהרב ואזנר בעל שבט הלוי זצ"ל בא פעם אחד מבניו לבקש ממנו ברכה על עוד זש"ק, למרות שכבר היתה לו משפחה גדולה. והרב ואזנר נתן לו שתי סטירות לחי.

אני לא יודע האם מעשייה זו כתובה באיזה מקום, והאם אכן כך היה מעשה. (דברי השבה"ל אודות ריבוי בנים כבר הובאו בקישורים דלעיל).

הסיפור כמובן לא היה ולא נברא. ולו מהסיבה הפשוטה, שהרב ואזנר לא העניק לשואלים שתי סטירות לחי...

אראל
הודעות: 3401
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי אראל » ד' נובמבר 16, 2022 10:32 pm

ראיתי היום בספר 'מאיר עיני ישראל' לתולדות הח"ח, ח"ג עמ' 846:

תלמידו של הגאון רבי יחזקאל אברמסקי כותב בספר שהו"ל על רבו:
רבנו זצו"ל היה מספר בהתרגשות מה שסיפר לו הגאון רבנו אהרן קוטלר זצוק"ל כשביקר אצלו בלונדון וסעד על שלחנו, בשנים הראשונות אחר נישואיו עדיין לא נפקדו, וחותנו מרן האבן האזל זצוקל היה בראדין אצל החפץ חיים זצ"ל וביקש ברכה עבורם, בירכם הח"ח, ונולדו להם בנם ובתם, ואחרי זה עמדה מלדת, אחרי כמה שנים היה שוב בראדין וביקש עוד פעם ברכה מהחפץ חיים להפקד בזש"ק, ולא בירך החפץ חיים. וכשסיפר זאת רבי אהרן זצ"ל לרבי יחזקאל, המשיך בהתרגשות עצומה ואמר: מסתמא היה לו טעם להחפץ חיים שלא הסכים שיהיו לי עוד צאצאים...

מכון חכמי ליטא
הודעות: 412
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 11:26 am

Re: השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי מכון חכמי ליטא » ד' נובמבר 16, 2022 10:47 pm

אראל כתב:המשיך בהתרגשות עצומה ואמר: מסתמא היה לו טעם להחפץ חיים שלא הסכים שיהיו לי עוד צאצאים...

כמובן שאין זה דרך רבותינו ובודאי צ"ל מסתמא היה לו טעם להקב"ה שלא הסכים וכו'

הוה אמינא
הודעות: 1488
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: השתדלות יתר לריבוי בנים

הודעהעל ידי הוה אמינא » ד' נובמבר 16, 2022 11:09 pm

מכון חכמי ליטא כתב:
אראל כתב:המשיך בהתרגשות עצומה ואמר: מסתמא היה לו טעם להחפץ חיים שלא הסכים שיהיו לי עוד צאצאים...

כמובן שאין זה דרך רבותינו ובודאי צ"ל מסתמא היה לו טעם להקב"ה שלא הסכים וכו'


החפץ חיים זיע"א גם על בן ראשון לא היה מברך בנקל,
ובדרך כלל השתדל להמנע מלברך על בנים.
וגם נימק את דעתו בענין. כמובא בספרו של בנו "מדרכי אבי".

לכן אין להביא ראיה מהסיפור הנ"ל לנידון (וזה כן "טעם להחפץ חיים", כמ"ש ר' אהרן קוטלר)


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 783 אורחים