מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
כהן
הודעות: 539
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי כהן » א' מרץ 25, 2012 10:28 am

בגמרא במס' הוריות די"א איתא בזה"ל "ולאו כל דבעי מלכא מורית מלכותא לבריה" ולכאו' מלשון הגמ' מתבאר דירושת שררה תלויה ברצון המוריש וצ"ע מאי שנא מירושת ממון דאינו יכול להפקיע הירושה מבנו משום דהוי מתנה עמש"כ בתורה כמבואר במתני' ב"ב ק"ל

עוד יל"ע האם מלך יכול להתפטר, אשמח לכל מקור ובירור

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15754
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 25, 2012 10:38 am


סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15754
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 25, 2012 10:45 am

ולשאלתך השניה, הרי אמרו בירושלמי הוריות, דכל אותו הזמן שהיה דוד בורח מפני אבשלום היה מתכפר כהדיוט, ומינה שכל שאינו נוהג במלכות, לאו שם מלכות עליה. (וישל"ע גם מעוזיהו שישב בבית החפשית)

כהן
הודעות: 539
הצטרף: ד' ספטמבר 21, 2011 8:35 pm

Re: ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי כהן » א' מרץ 25, 2012 10:56 am

יש"כ הן על הגירסא והן על המנ"ח ,אמנם הוא דן רק משום הנחלה דריב"ב אך לשון הגמ' משמע דעיקר הירושה תלויה ברצונו ויכול לעוקרה לגמרי וע"ז אכן יש להעיר מאי שנא מירושת ממון. והנה הרמב"ם
הוסיף שם דהא דא"א לעקור הירושה הוא מקרא דלחוקת משפט ולדבריו י"ל דהקרא קאי רק אירושת ממון ולא בשררה אכן לשאר הרא' צ"ע ואי נימא דיכול להתפטר ממלכותו א"כ אולי י"ל דיכול ג"כ להחליט שמפסיקה ואינה מעבירה לבנו ושאני ממון שבע"כ הוא ברשותו עד שיפקירנו

כעת ראיתי את תשובתך השניה ועדין יל"ע דהא לא פקעה מלכותו לגמרי דהרי לא היה צריך משיחה מחדש

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15754
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 25, 2012 11:05 am

יתכן שא"צ משיחה מחדש משום דלא גרע מבן מלך שא"צ משיחה (אלא מפני המחלוקת) ואולי לא דמי.
ספר טובה על עניניים אלו הוא ספרו הקטן בכמות וגדול באיכות של הגאון ר'' דוד מלינובסקי זצ"ל, מצוי באוצר.

בברכה המשולשת
הודעות: 14287
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מרץ 25, 2012 11:14 am

גם מהגמרא בכריתות דף ז מבואר שהמלך יכול לבחור למי מבניו תהיה המלוכה, אבל אם יש מחלוקת בעם צריך למשוח אותו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15754
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי איש_ספר » א' מרץ 25, 2012 11:23 am

בברכה המשולשת כתב:גם מהגמרא בכריתות דף ז מבואר שהמלך יכול לבחור למי מבניו תהיה המלוכה, אבל אם יש מחלוקת בעם צריך למשוח אותו.

אם אני זוכר נכון הסוגיות בכריתות ובהוריות זהות.
לגבי הסיפא של דבריך:
בגמ' אמרו דמלכי בית דוד נמשחים ומלכי ישראל אינם נמשחים, ורק כשיש מחלוקת מושחים מלכי ישראל, והקשו: וכי מפני מחלוקת נמעול בשמן המשחה?
והנה בגמ' גם אמרו דמלך בן מלך (ממלכי בית דוד הנמשחים) א"צ משיחה, אבל אם יש מחלוקת מושחים גם אותו, והנה כאן לא הקשו, וכי מפני המחלוקת וכו', וכבר עמד ע"ז רש"י שם בכריתות, והעולה מדבריו שם, דכשיש מחלוקת פקעה הירושה והרי הוא כמלך חדש שטעון משיחה, אבל בבה"ג גורס בתוך הגמרא, אם אותה שאלה גם לגבי מלך בן מלך במקום שיש מחלוקת, וגי' זו מתבארת עם הנוסח שכתב הרמב"ם, דמלך בן מלך ממלכי בית דוד שנמשח, הרי זה בשביל לסלק המחלוקת, והיינו דעין הוא מחזיק במלוכה אבל למראית עין מושחים אותו, ואם כך הוא, שפיר יש להקשות וכי מפני המחלוקת נמעול וכו'. וכבר עמדו בזה אחרונים (עיין אבנ"ז יור"ד סי' שי"ב וכלי חמדה פרשת שופטים)

בברכה המשולשת
הודעות: 14287
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' מרץ 25, 2012 3:47 pm

ייש"כ לכב' הרב איש ספר שליט"א.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: ירושת שררה תלויה ברצון המוריש ?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' מרץ 25, 2012 3:51 pm

איש_ספר כתב:יתכן שא"צ משיחה מחדש משום דלא גרע מבן מלך שא"צ משיחה (אלא מפני המחלוקת) ואולי לא דמי.
ספר טוב על ענינים אלו הוא ספרו הקטן בכמות וגדול באיכות של הגאון ר'' דוד מלינובסקי זצ"ל, מצוי באוצר.


ישנם שני ספרים מהגר"ד הנ"ל דשייכי לענינים אלו. 'מלכות בית דוד' שעוסק כולו בעניני שררה ומלכות, ועוד ספר נפלא שי"ל אחר פטירתו 'זכור לדוד' עמ"ס הוריות, ושם באמת אין על הנושאים הללו, כנראה משום שקבעו במה לעצמם.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 593 אורחים