מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

משה רבינו - בית פעור

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
אחד היה אברהם
הודעות: 104
הצטרף: ג' נובמבר 08, 2011 8:22 pm

משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי אחד היה אברהם » ג' מרץ 27, 2012 1:55 pm

כתבו התוספות בסוטה יד ע"א ד"ה ומפני מה נקבר מול בית פעור וכו':
ומדרש אגדה, בכל שנה ושנה בעת שחטאו ישראל בבנות מואב, באותו פרק בית פעור עולה למעלה כדי לקטרג ולהזכיר עוון, וכשהוא רואה קברו של משה חוזר ושוקע, שמשה רבינו שיקעו בקרקע עד חוטמו, וכל שעה שעולה חוזר ונשקע למקום ששיקעו משה רבינו.

מישהו יודע היכן נמצא מדרש זה בידינו?
נערך לאחרונה על ידי אחד היה אברהם ב ג' מרץ 27, 2012 2:40 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' מרץ 27, 2012 1:58 pm

בשינויים, בפרקי דר"א, היגר, סו"פ מד:
מה עשה משה חפר בארץ כבית דירה גדולה בנחלת בני גד וטמן את חרון אף בארץ כאדם שהוא חבוש בבית האסורים, ובכל זמן שהיו חוטאין היה עולה ופועל בפיו לנשוך ברוחו להשחית את ישראל, והיה משה מזכיר עליו את השם ומורידו למטה לארץ, לפי' נקרא שמו פעור, וכשמת משה מה עשה הב"ה נתן את קברו כנגדן וכל זמן שהם חוטאין והוא רוצה לעלות ולפעור את פיו ולנשוך ברוחו להשחית את ישראל והוא רואה את קברו של משה כנגדו הוא מתפחד ויורד למטה לארץ, ולכך נאמ' ויקבור אותו בגיא מול בית פעור

תוכן
הודעות: 6274
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי תוכן » ג' מרץ 27, 2012 5:41 pm

בשינויים בתרגום יונתן דברים ל"ד ו'.

מעיין
הודעות: 1955
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 10:41 pm

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי מעיין » ג' מרץ 27, 2012 6:08 pm

ראה כאן מעין זה על ר' חיים ויטאל
viewtopic.php?f=7&t=7924&p=70343

דרך אגב מה זה הביאור בהגהות הב"ח שם בסוטה הארוך המוסיף קטע שלם בדברי הגמ' [שוב ראיתי שבהגהות עוז והדר האריכו בזה]
וכן נמצא במס' ברכות ט ב הגהה ארוכה בסיפור בני חזקי' המלך
נערך לאחרונה על ידי מעיין ב ג' מרץ 27, 2012 6:13 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' מרץ 27, 2012 6:12 pm

תוכן כתב:בשינויים בתרגום יונתן דברים ל"ד ו'.

ידוע, שבין תרגום זה לבין פרקי דר"א ישנן הקבלות רבות. עי' במבואו של הרד"ל לפרקי דר"א.

בברכה המשולשת
הודעות: 14277
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מרץ 27, 2012 7:24 pm

מפני שהתרגום המיוחס ליונתן השתמש הרבה בפרקי דר' אליעזר.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' מרץ 27, 2012 7:25 pm

או ההפך. הדבר עדיין לא מוכרע.

בברכה המשולשת
הודעות: 14277
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' מרץ 27, 2012 7:27 pm

חכם באשי כתב:או ההפך. הדבר עדיין לא מוכרע.


באמת. אני תמיד ראיתי שהפוך.
האם יש לכתר"ה מקורות על כך?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' מרץ 27, 2012 7:36 pm

היכן ראית?
קשה להכריע. כי בסך הכל, בשני החיבורים יש רבדים קדומים ומאוחרים, יחסית, ושניהם אינם מ'עור אחד'. (גם שנאן והיינימן, לא הכריעו, מקסימום צידדו לכאן או לכאן).
אבל ראוי לפנות לרבינו אברהם מהפורום, מרא דתרגומא, שמא יש בידיו חידושים בענין.

בברכה המשולשת
הודעות: 14277
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' מרץ 28, 2012 8:08 am

חכם באשי כתב:היכן ראית?
קשה להכריע. כי בסך הכל, בשני החיבורים יש רבדים קדומים ומאוחרים, יחסית, ושניהם אינם מ'עור אחד'. (גם שנאן והיינימן, לא הכריעו, מקסימום צידדו לכאן או לכאן).
אבל ראוי לפנות לרבינו אברהם מהפורום, מרא דתרגומא, שמא יש בידיו חידושים בענין.


זכורני שכך ראיתי פעם במאמר של הרב פרופ' דוד הכהן הנשקה נ"י (ושם זה כבדרך אגב), וכך כמדומני ששמעתי מחבר ת"ח שעסק הרבה מאוד במדרש אסתר רבא.

אחד היה אברהם
הודעות: 104
הצטרף: ג' נובמבר 08, 2011 8:22 pm

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי אחד היה אברהם » ה' מרץ 29, 2012 2:11 pm

תודה רבה לחכם באשי ולתוכן על התשובות הנפלאות.
שוב ראיתי במגלה עמוקות (אופן ד') שמדבר בזה, וכתב שם גם בזה"ל: "וזה שכתוב ונשב בגי מול בית פעור, ויקבור אותו, בגי' לקביל פעור". ואשמח לשמוע מהתלמידי חכמים דפה איך זה מתיישב.
תודה רבה מראש לכל המשיבים.

אחד היה אברהם
הודעות: 104
הצטרף: ג' נובמבר 08, 2011 8:22 pm

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי אחד היה אברהם » ו' מרץ 30, 2012 12:59 pm

אחד היה אברהם כתב:תודה רבה לחכם באשי ולתוכן על התשובות הנפלאות.
שוב ראיתי במגלה עמוקות (אופן ד') שמדבר בזה, וכתב שם גם בזה"ל: "וזה שכתוב ונשב בגי מול בית פעור, ויקבור אותו, בגי' לקביל פעור". ואשמח לשמוע מהתלמידי חכמים דפה איך זה מתיישב.
תודה רבה מראש לכל המשיבים.
מישהו יכול לעזור לי בזה?

הוגה
הודעות: 1346
הצטרף: ד' אוקטובר 05, 2011 5:08 pm

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי הוגה » ש' מרץ 31, 2012 10:22 pm

לא הבנתי את השאלה

אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי אבי ישועה » א' אפריל 01, 2012 11:24 am

אני ראיתי זאת בילקוט שמעוני ואין לי עת לחפשו עתה

אחד היה אברהם
הודעות: 104
הצטרף: ג' נובמבר 08, 2011 8:22 pm

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי אחד היה אברהם » א' אפריל 01, 2012 12:47 pm

אחד היה אברהם כתב:
אחד היה אברהם כתב:שוב ראיתי במגלה עמוקות (אופן ד') שמדבר בזה, וכתב שם גם בזה"ל: "וזה שכתוב ונשב בגי מול בית פעור, ויקבור אותו, בגי' לקביל פעור". ואשמח לשמוע מהתלמידי חכמים דפה איך זה מתיישב. מישהו יכול לעזור לי בזה?
הוגה כתב:לא הבנתי את השאלה

השאלה פשוטה, איך הפסוק "ונשב בגי מול בית פעור ויקבור אותו" (או חלק מהפסוק), עולה בגימטריא 'לקביל פעור'.
ואלי אפשר לומר, שאין כוונתו לומר שזה הוי בגימטריא 'לקביל פעור', אלא 'בגי, לקבל פעור', והמקף מעל בגי, כזה: בגי', הוא טעות דפוס?! על כל פנים, אשמח על כל ישוב בזה.
תודה רבה מראש לכל המשיבים.

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: משה רבינו - בית פעור

הודעהעל ידי הבונה » א' אפריל 01, 2012 1:44 pm

החכם שהזכרתי באשכול על מטה אהרן כתב לי בנושא הנוכחי:
אחד היה אברהם כתב:ואולי אפשר לומר, שאין כוונתו לומר שזה הוי בגימטריא 'לקביל פעור', אלא 'בגי, לקבל פעור', והמקף מעל בגי, כזה: בגי', הוא טעות דפוס?!


יש להוסיף כי אמנם כן הוא בדפו"ר ללא מקף [צ"ל "גרש"] כמצו"ב:

חכם3.JPG
חכם3.JPG (44.45 KiB) נצפה 3173 פעמים


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 603 אורחים